dog_borzoi

336: 修羅場まとめ速報 2023/05/22(月) 08:06:51.06 ID:ZwW6768x
相談させて下さい。
元恋人と現在揉めていて、相手の家族にも関わる事なので父親と直接話をさせてくれと申し出たところ案の定断られたので直接連絡をしようと考えています。
相手の父親の名前と仕事は聞いていたのでネット検索で見付けましたが同姓同名で同じ職業な可能性はあります。
一応、実家の電話番号は知っているのですが母親が入院歴有の鬱病を患っていると聞いているので変に刺激しない方が良いのかなと。
会社に電話したところで個人に繋げて貰えるものなのでしょうか?経営者の方なのでどのように伝えたら良いものかと悩んでおります。
手紙を書くという手段もあると思いますが、私自身早く解決したいのと、無視されてしまったらどうしようという気持ちで電話という手段を取ろうとしておりますが、これで本当に良いのか?とも思っています。
どなたかアドバイス頂きたいです。宜しくお願い致します。





本日のPICKUP


338: 修羅場まとめ速報 2023/05/22(月) 09:16:34.95 ID:SjIBUMwG
>>336
揉め相手が「元」恋人で、しかも今度はその人の父親を巻き込もうとしている
おまえさんおかしいよ

百歩譲って正当な交渉なのだとして、金銭的な問題とかなら弁護士を頼むべきだと思う

337: 修羅場まとめ速報 2023/05/22(月) 09:14:14.46 ID:ZQCQXXgZ
何をどう揉めてるの?
子供のプライベートなことに親を巻き込むのは倫理的にどうかと思うけど

339: 修羅場まとめ速報 2023/05/22(月) 09:40:31.21 ID:SsgaVN0D
私自身、相手の父親の職場に電話なんてやばい奴だと自覚しております。

詳しくお話ししますと、以前同棲していた際に元恋人が犬を購入しました。了承した私も悪いのは重々承知しております。
別れたのは数ヶ月前なのですが、今になって実家へ連れて帰ると言い出し始めております
その犬は購入されてからずっと私の元にいます。一度も相手のご家族と会った事はありません。
ご家族の了承が得てるかは分からないです。
法律上購入した人に所有権があるのは存じております。ただ本当に飼えるのか、この先10年以上この子を大事にして貰えるのかの確認を取りたいだけなんです。
しかも大型犬でまだ若いのでパワーも凄いです。相手のご家族は飼うならトイプードルと言っていたので不安で不安で仕方がないんです。
もちろん私が個人的にこの子と一緒にいたいという気持ちもあります。

340: 修羅場まとめ速報 2023/05/22(月) 10:04:45.89 ID:ZQCQXXgZ
子供の親権争いみたいだ…

まあ、子供と違ってペットは「物」なんだけどね
法律上は確かに購入した方に所有権はある訳だけど、
両方ともお世話してた場合は共有財産になる訳で、引き取るかどうかは話し合い次第になるよね

>>339は結局、引き取りたいの?きちんと世話できてれば彼女側が引き取っても大丈夫なの?
もし、彼女本人がキチンと世話できると自信あるなら任せていいと思うんだけど、
もし彼女が全然世話してなくて、せっかくの命をコロしそうで不安だというなら父親より先にまず動物愛護団体とか弁護士とかになると思うよ

341: 修羅場まとめ速報 2023/05/22(月) 10:14:30.13 ID:SjIBUMwG
>>339
そのワンちゃんをあなたが正当な金額で買取る申し出をしてみたらどうか、くらいしか助言できん
気持ちはわかるし、ワンちゃんもかわいそうだな

344: 修羅場まとめ速報 2023/05/22(月) 11:22:01.21 ID:JkG8m1rq
>>340
本当にそのような感じになっております...
私は引き取りたいです。
今後、犬の一生を背負う覚悟もありますし、背負いたいです。
お世話はほとんど私がやっていました。私の方が仕事が早く終わるというのもあって、散歩はほぼ毎日私です。ご飯や消耗品の購入も私がやっており、その子にかかった分の費用は元恋人自ら出すと申し出ていたので請求はしておりましたが、付き合っている間もなかなか支払われず。散々こちらから言って半年くらい遅れてお金は受け取りました。(その間のご飯代なども蓄積されております)
弁護士も頼んだところで法律上は物ですので難しいのかなと。愛護団体も飼育放棄ではなく、双方が飼うと主張しているトラブルですので違う気がして。

>>341
その提案は以前元恋人にしましたが断られました。
相手の言い分として「私の犬!返して!」「あなた(私)はもう無関係!」「飼い主気取りやめて!」「家族に話すのは自分の役目だから首突っ込むな」というような感じです。
もしそれで家族に反対されたらこのワンちゃんはどうなるの?という気持ちです。
本当に人間のトラブルに巻き込んでしまって申し訳ない気持ちでいっぱいです。

346: 修羅場まとめ速報 2023/05/22(月) 11:43:42.75
>>344
弁護士に相談してみたら?
付き合ってた時は一応共有財産だったんでしょ
どっちが費用出そうが一緒に飼育する建前がなく共有財産として世話し所有してたんでしょ?そうじゃないなら勝手に飼って無料で世話させてたつもりなんかペットシッター代だせやって話

便宜上どちらかが所有者にならないといけない物で絶対に共有は出来ない物なんだからただの「名義」であるとも考えられる
感情とか生き物とかいつまで生きるかは関係なく、ただ同棲解消に際して家財の所有権トラブルとして考えた方が行方を知る権利を得たり引き取れる道はあると思う

その子がどうなるのかとか実家で飼えるのかとかそういう事聞いたりジャブみたいにこちょこちょ考えるからゴチャゴチャするんだよ
「その犬が欲しい」「その犬の所有権を貰う方法」で自分中心に考えてみては

もし犬じゃなくて高価な楽器や家具だとして同居人が手入れし常に使ってたとしたら、プレゼントの意味合いがあったと認められない事もないと思う
だって片方が用意したとしてベッド2台どちらかが買ってても「処分だるいしあんたが買ったからしらね」も「俺が買ったんだからお前は新しく買え必要なくとも2つとも俺が持って帰る」もどっちも変じゃん

「実家の家族が飼う」と「一緒に実家に帰る」のどっちなの?後者なら今まで飼育してたなら飼育できるかどうかを疑う必要はないと思うんだけどそれでも気になるのは欲しいからだよね
とにかく見栄やかっこつけずに欲しいって言う本心の方見て動こう

350: 修羅場まとめ速報 2023/05/22(月) 12:38:04.77
>>344が男なら一旦引いて理解あるふりしとけば?
いつでも彼女には関わらずに犬を一定期間だけ預かるだけ預かれるって事にしてたら数か月でも数年後でもちょっとでも持て余して可哀想って思った時には相談なり頼って来ると思う
女は感情的な生き物だから

男女逆だとまずは元カレに関わりたくない気持ちの方が強いんだろうし、犬の事も元カレから守りたいとさえ思ってそう
勝手に親に連絡取りたがるなんて猶更怖い
「親にはもし引き取れない場合は自分が引き取りたいと言ってると伝えてくれ」ってそれ踏まえて飼うかどうか判断してもらえるよう頼むくらいがギリギリだわ

相手が女で同世代の男より仕事の拘束時間が長い上同居人に頼る性格してるなら世話しきれない親嫌がるどうしようってなると不快な距離感に戻る危険性さえなけりゃすぐ頼って来ると思うから警戒心解く方が得策
かかった費用払えってして一部でも支払わせてしまったならそれが諦める事との引き換え条件になっちゃってるのでそこは悪手
一緒に飼ってるなら「生活費」の一部になってたと思うんだけどあくまでも最初から完全に「飼い主」と「飼い主の同居人」としてお互いの同意の上全部線引きされてたって証明になっちゃうよね
どうしてそういう感じになったの?

相手が男の場合視野が狭いからそういう性格の人は法律相談等で形を先に作っておくの大事

354: 修羅場まとめ速報 2023/05/22(月) 12:53:07.07 ID:JkG8m1rq
>>350
すみません、私が女で相手は元カレです。
おっしゃる通りで母性でしょうか、守りたい気持ちあります。
かかった費用を支払って貰ったのはお付き合いをしてる間だけです。別れた後は貰っておりません。
もともと私自身が飼っていたペットもいて、自分のペットは自分のお金からという形でこうなりました。
お付き合いしてた時に何度も嘘をつかれているので、もし本当に伝えたとしても疑ってしまいますし、私に嘘をつく可能性が高いと考えております。

358: 修羅場まとめ速報 2023/05/22(月) 14:16:29.73
>>354
相手が引き取って別離したペットに関して返却を求めてるんじゃなく今の時点で相手が犬置いてっててその後のやり取りで「発狂」してる感じ?
もし愛情なく見えるのなら、あなたへの仕返しとして何が何でも犬を取り返してやるってなってるんじゃない?
複数匹居て別々に飼ってる前提なのにあなたに自分の犬じゃないっていう意識が希薄になっちゃったのならあなたもズルいかなと思う

もう金銭の請求やめて別れた時点から現在までの飼育実績を主張できるように波風立てずに時間を稼ぎ、相手が現実逃避できるゆとりを与えて距離取る方が良さそう
逆に犬の所有権取れた場合にそれまで相手に請求してた代金を返した上で、相手が見てた時間に応じた金額だす覚悟があるなら折れてくれるかも

同居解消時に連れて出られてない時点で大なり小なり相手は困ってると思うんだよね
(離れてすぐに引き取りに行ったのにあなたが拒否したなら別だけど)

元恋人に引き取られて心配な点は具体的にどこなのか私はわからんかったけど
法律相談するにもあなたも別のペット飼ってたなら「共有財産」としてそのペットも含まれるからより難しくなるね
自分のペットを渡す選択肢はもちろんないでしょ
それで2匹だから一緒に飼ってたなら1匹ずつって言われたら詰むわけで・・・

一度落ち着いて本当に渡して不幸になるかどうかとシッター代として貰おうと思った金額を逆に自分が払えるか考えてみて

367: 修羅場まとめ速報 2023/05/22(月) 21:07:17.12 ID:JkG8m1rq
>>358
同棲解消してからしばらくは付き合っておりました。
その際に彼の他のペットは連れて帰ったのですが、犬は準備が必要だと言ってそのまま置いて行きました。
私が家を追い出したので犬を置いて行く事を了承しました。
置いて行った後何故か2ヶ月程音信不通なり、
またその後は月に2回程会う感じでお付き合い(?)しておりました。
約半年後くらいに私が別れて下さいと申し出たところ了承してくれたのですが、裏切られたと言われまして(私は裏切る行為は一切しておりません)裏切った相手の話を聞く気はない、犬返せー!的な文しか書けないような男になってます。
同棲解消した時点別れるべきでした。本当に私の頭がお花畑だったと今更気付いております。
犬をどうするか連絡をしているのに私に対しての文句を長文で送って来るので仕返し的な意味もありそうです。
確かに全てのペットが共有財産ですと言われたら少し困るところがあります。
不安な点はいろいろとあるのですが、1番は家族の了承を得ているか分からないという事です。
もし、相手の家族がワンちゃんを大歓迎してくれるのであれば私は単身者なので家族がいる向こうの家の方が安心できると思っております。
少し落ち着いて考えてみようかと思います。

376: 修羅場まとめ速報 2023/05/23(火) 05:42:16.11
>>367
ちょっと違う見方してみると
他のペットは連れてってそこに心配はないなら犬だけ心配するのはおかしいね
犬一匹だと思ったから「この人は生き物の世話が出来ない」とか「同棲からずっと一緒にいると想定して一緒に育てようと誓ったはずなのに」的な話だと最初は思ってたんだけどどんどん印象が変わっていく

特別犬が愛されてなかったってわけじゃないなら、実家が無理なら別の道を本人が探すだろうとは思わない?
今まで離れがたい程愛着持って同居人が見てたなら一時的に預ける事に自己中さはあっても、そこは犬がどうでもいいわけではないと思うんよ
どうでもよかったら同時に引き上げて実家や友人宅の庭に繋いどけばいいわけで、楽に預けられるよりごねる元恋人と関わるデメリットの方が勝つはず

相手家族の本心なんかは通常知ることは出来ないわけで、それを分からないのが不安な点ですっていうのは距離感がちょっとおかしいかな
状況なんかから察していくのが限界の所「自分の中の納得」と妄想と拘りが優先されてる感じする

なんか境界線が曖昧というか文章の視点も偶に分かり辛くら今病んでるのか知らないけど冷静になって欲しいわ
共通の知り合いに相談して中立じゃなく分が良くなるならしてると思うけど避けるのも、もしかしたら自分が主張したい事と客観的な事実が違う可能性も気付いてるんじゃないのかな

相手の愛情が薄いと思うのなら支払額に驚いて所有権譲渡してくれる事を狙ってシッター代請求がいいと思ったけど相手も愛情持ってて他のペットは持ち帰ってるなら泥沼裁判もありそうね
でもまあこの位不当に使われたってのを金額にするのはあなたの為にもいいと思うので受けてくれる弁護士探そう

話合って別れて、退去時期を相手が決めた時に置き去りにしたでもなく
退去に必要な引っ越しに関して話し合って預かってやったとか、あなたが追い出したなら急に連れて行けないのは妥当でその後返還拒否してるならもちろん同居期間中だけやで・・・

347: 修羅場まとめ速報 2023/05/22(月) 11:49:30.64
↑もし同棲期間中の散歩日数や一人での世話の時間を考えて妥当なペットシッター代を彼氏が出すとしたら
相手もそこまで金だして引き取った犬を無碍にはしないと思うからそこは落としどころとして諦めるしかないから所有権と引き換えにしてもいいくらいの金額も考えよう

349: 修羅場まとめ速報 2023/05/22(月) 12:13:00.77 ID:7C4fh3uK
これ、もし相手の言い分一切無視して取り合わなかったら、
逆に彼氏側から訴訟でどうこうできるケースなん?

356: 修羅場まとめ速報 2023/05/22(月) 13:10:41.79 ID:3nKic8C3
もう無視しとけばいいやんw

犬がそんなに大事なら同棲解消する時にとっくに一緒に連れて行ってるんだわ
344が何が何でも犬を守る意思があるなら、しばらく放置して
相手が犬じゃなく金の話し出したら、公正証書取って妥当な金額払えばいい
それまで一貫して無視。絶対にシッター代なんか払うな
(ていうか344も本当に犬愛してるならシッター代の請求なんて発想起こらんと思うけど)


万一向こうが危害を加える、不法侵入する、などの強行手段を取られたら
あなたが起訴すればいい

357: 修羅場まとめ速報 2023/05/22(月) 13:13:27.88 ID:3nKic8C3
相談者が自分に都合の良い部分だけ書くとか歪曲してるとか
じゃなければ、
アレな相手に馬鹿生真面目に対応しすぎなケース

引用元: ・スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part469




1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2025年04月22日 19:18 ID:shurabamatome

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