b4744bc1-s

670: 修羅場まとめ速報 24/08/31(土) 21:42:57 ID:9i.k8.L1
昭和から平成の流れで日本人が男女論を誤認したのが問題の根を深くした原因。

男性が女性を養うとか女性は専業主婦になるなんて１００年の歴史もない単なる一過性の現象に過ぎないのに、
人類や日本人の根本的な伝統というような誤認が広まってしまった。その結果、男性が経済的な部分を負担するというローカルルールを有難がる人が後を絶たない気がする。

男性が女性におごるのが当たり前なんて話を古代人や中世人が聞いたらびっくりするんじゃないの？





本日のPICKUP


672: 修羅場まとめ速報 24/08/31(土) 22:15:24 ID:B1.wz.L1
>>670
なんかピンとこねーな。
大黒柱や食わせてやってる方が払う習慣は昔からある。だいたい男の方が大黒柱だし、支払えない男はみっともないヤツ扱いされるわけだが。
女は奥向きの支払いは自分が預かってる財布でするけど、外での支払いを男がするのは、ツケ払いとか家長制度とか、その他諸々の経済システムとか男社会の仕組みとして昔からある習慣だろ

そうじゃなくて、それまで男同士の間で成立してた「奢る」という恩を着せたりキップの良さを表すプラスの意味が、支払うのが当たり前だった女相手にも成立するようになった。
との説明された方がしっくりくる。
それはバブリーでみんな金持ちだったから、ツレじゃないそのクラブにいただけの女の支払いを持ってやったりする御大尽遊びを庶民もするようになったとか、
自力で払う経済的に自立してる女が出てきたりしたからか知らんが、とにかく変わった。

671: 修羅場まとめ速報 24/08/31(土) 22:04:33 ID:sz.la.L1
昔の価値観の都合のいいところをピックアップしてるのは男も女も同じだわな

（外で働かない）女は家事をやれ→共働きは当たり前の現代では無意味
（収入の多い側の）男は女に奢るもの→収入格差がなくなった現代では無意味

（）の中が消え去ってもその頃の常識を持ってくるから歪むし反発がある

673: 修羅場まとめ速報 24/08/31(土) 22:16:51 ID:Mh.vz.L1
なるほどなぁ

674: 修羅場まとめ速報 24/08/31(土) 22:42:30 ID:oY.z0.L10
歴史的に見れば「年上が責任を持った行動をする」のは太古の時代よりあるけど(例:推古天皇)、「男が先に何かをする」って言うのは確かに新しい文化ではある

だから性別関係なく経済力ある方が払うべきかと

682: 修羅場まとめ速報 24/09/01(日) 02:18:34 ID:hk.9z.L1
>>674
昔と今とじゃ、経済力がある方に払う義務があるの意味が変わってくるがな
女が財産を持てない時代は経済力の差とかじゃなくて、女は払う能力がなかっただけだ。
今みたいに双方に払う能力があってどちらが払うかという問題とは違う。
そういう現代で奢るという行為の意味として残っているのは、
相手へ借りが作れる、相手や周囲に見栄が張れる、相手への好意を表せる…このあたりだろう。
義務とかではなく心理ゲームの一手でしかない。
それなのに、○○せねばならないみたいなどちらに義務があるのかを追っても、ピントがズレている

679: 修羅場まとめ速報 24/09/01(日) 00:52:35 ID:FT.lw.L1
食事は割り勘だけど体の関係は求める
ｖｓ
食事は奢らせるけど食べるだけで帰る

↑これで妥協点があるわけないよなあ

680: 修羅場まとめ速報 24/09/01(日) 01:07:48 ID:jk.zo.L1
極論同士でぶつかり合ってたらね
真面目な婚活だと運営側が「男性は初回はとりあえず奢れ」と言ってるんだからもうそれでおしまいなのよ

681: 修羅場まとめ速報 24/09/01(日) 01:34:04 ID:Ez.6a.L1
なんだろうな遊ぶ相手探すのと同じなのか
この先一生一緒に暮らすかも知れない人と飯食って成り行きでまとめて支払ったからと言って
それに対する感謝や心遣いが垣間見えればそれもまた良し
奢って気分が悪かったなと思えばお祈りする判断材料にすることもできるんだろうにな
女性の側も別に、割り勘を要求してくる男では頼りないと思う人もいるだろうし
逆に奢ってきてお返しも受け付けないなら支配的に感じる人もいるだろう
同じ人でも状況によっても違うだろうし人それぞれのただの価値観の違いじゃないの？
それを見極めるためにデートを重ねるんだろ？
価値観が合わなかったことをなんで大騒ぎして拡散したいんだろうな

683: 修羅場まとめ速報 24/09/01(日) 02:58:19 ID:FT.lw.L1
払う能力が無いのに外食に来てる時点で意味不明なんだが
それは男の下心を受け入れる覚悟があったってことか？

心理ゲームが何か解らんが、
メスの歓心を得るためにオスが奔走するってのが獣も鳥も魚もやることだろう
そしてメスはそのオスの頑張りを無視する権利もあるんだ
なのにオスの貢ぎ物は貰うが番にはならん、じゃあ話が違うってなるのは当然じゃないか？
ピントのズレ方がやべえよ

690: 修羅場まとめ速報 24/09/01(日) 08:55:54 ID:1t.1n.L1
>>683
お前、一度奢っただけで女の体ゲットできるとでも思ってる？
例に出してる鳥だって一度や二度のえさくらいじゃ見向きもされない。
何回も辛抱強く尽くしてようやく結ばれるんだよ。
結婚して一緒にいてほしいなら金くらい無限にくれてやる覚悟でいろ。

693: 修羅場まとめ速報 24/09/01(日) 09:03:57 ID:Hz.f1.L23
奢らないスタンスならそれ通したらいいのにね
奢られたい女は奢ってくれる男に懐くだけだし
そういう女と付き合わなければ奢らなくていいしWIN WIN

引用元: ・何を書いても構いませんので＠生活板141




1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2024年10月13日 13:18 ID:shurabamatome

おすすめ記事