565: 修羅場まとめ速報 2012/06/19(火) 13:52:22.05 0
相談いいかな
トメと色々あった。近くに住んでて避けられない。
思い返してまとめれば、トメが嫁の私を一番下、
夫も義実家ももっと敬ってもっと仕えるべきと思っていて、
私は夫とは対等と思ってるからもめた。
昨日夫が子を連れて義実家にいった。
夫と私はちょっと喧嘩してたのもあったし、夫が義実家に忘れ物してきて
何度言っても持ってきてくれないのもあって電話でつい喧嘩口調に。
するとそれを漏れ聞いたトメ、「なんであの子はあんたにあんな偉そうなんだ?腹立つ!」と
発狂してたらしい。
あとうちの子が2歳、最高にイヤイヤ期、それを
「あんた(旦那)はおとなしくてええ子やったのになあ。こんなうるさいのはあの子に似たのか?」
とか色々嫌味や過干渉なこといってたらしい。
全部鳩る旦那。
むかついて、そういう(影でだけど)暴言嫌味吐きまくりトメになんで反論してくれないの?
というと「お前にむかついてたから」「トメにも一理あると思って」
「トメも勿論非常識で悪いが流せないお前も悪い」
「あちらは年寄りなんだから変わることはない、お前が我慢するべき」
などと典型的なことを言う。
私の気にいらないところを責めて、「だから姑にも気にいられないんだ」
続きます
トメと色々あった。近くに住んでて避けられない。
思い返してまとめれば、トメが嫁の私を一番下、
夫も義実家ももっと敬ってもっと仕えるべきと思っていて、
私は夫とは対等と思ってるからもめた。
昨日夫が子を連れて義実家にいった。
夫と私はちょっと喧嘩してたのもあったし、夫が義実家に忘れ物してきて
何度言っても持ってきてくれないのもあって電話でつい喧嘩口調に。
するとそれを漏れ聞いたトメ、「なんであの子はあんたにあんな偉そうなんだ?腹立つ!」と
発狂してたらしい。
あとうちの子が2歳、最高にイヤイヤ期、それを
「あんた(旦那)はおとなしくてええ子やったのになあ。こんなうるさいのはあの子に似たのか?」
とか色々嫌味や過干渉なこといってたらしい。
全部鳩る旦那。
むかついて、そういう(影でだけど)暴言嫌味吐きまくりトメになんで反論してくれないの?
というと「お前にむかついてたから」「トメにも一理あると思って」
「トメも勿論非常識で悪いが流せないお前も悪い」
「あちらは年寄りなんだから変わることはない、お前が我慢するべき」
などと典型的なことを言う。
私の気にいらないところを責めて、「だから姑にも気にいられないんだ」
続きます
567: 修羅場まとめ速報 2012/06/19(火) 13:57:38.54 0
私たち夫婦の喧嘩は別のことでちゃんと私にいってくればいいのに、といっても
「いいや、切り離せない」とずっとトメの暴言を擁護してた。
旦那はエネミー?
ないことないこという姑ってよくあるみたいだけど、耐えなきゃいけないの?
実を言うとそれに耐えられず一度衝突したんです。
衝突した原因は上にも書いたけどないことないことと過干渉。
嫁として非常識だ!といってきたから
「あなたも姑として最低です!」と言い返してしまいました。
でも一応表向き和解しました。水に流そう、もう影で言わないからねといってたトメ。
でも相変わらずぐちゃぐちゃ影で言ってるトメ、
よく聞くと「姑に逆らうなんてあの人の出自はbかzなのか?ほんとに怖い人だね」
なんて言ってたみたい。それは旦那は否定してくれたが。
でもさすがに旦那が歩み寄ってきました。
なので、「そうだね、世間でうまくやってる姑嫁問題は、大体姑ができた人だからだよ」
というと、
「え?でも嫁もできた人でなきゃうまくいかないよね?うまくいってるとこは嫁もできた人なんだよ」のありがたい反論。
まだ喧嘩中。
「いいや、切り離せない」とずっとトメの暴言を擁護してた。
旦那はエネミー?
ないことないこという姑ってよくあるみたいだけど、耐えなきゃいけないの?
実を言うとそれに耐えられず一度衝突したんです。
衝突した原因は上にも書いたけどないことないことと過干渉。
嫁として非常識だ!といってきたから
「あなたも姑として最低です!」と言い返してしまいました。
でも一応表向き和解しました。水に流そう、もう影で言わないからねといってたトメ。
でも相変わらずぐちゃぐちゃ影で言ってるトメ、
よく聞くと「姑に逆らうなんてあの人の出自はbかzなのか?ほんとに怖い人だね」
なんて言ってたみたい。それは旦那は否定してくれたが。
でもさすがに旦那が歩み寄ってきました。
なので、「そうだね、世間でうまくやってる姑嫁問題は、大体姑ができた人だからだよ」
というと、
「え?でも嫁もできた人でなきゃうまくいかないよね?うまくいってるとこは嫁もできた人なんだよ」のありがたい反論。
まだ喧嘩中。
569: 修羅場まとめ速報 2012/06/19(火) 14:00:28.92 0
ひでェエネやな、旦那・・・
570: 修羅場まとめ速報 2012/06/19(火) 14:09:54.05 0
冷静に見ると姑は確かに嫁としても母としても完璧だったんだと思う。
だから夫はトメ擁護するんだと思う。
でも姑としては上中下で間違いなく下の姑だと思う。
まあよくある昔の嫁としての理想を持ってきて、比較しずっと
甥っ子の嫁とかを褒めてる。
今まで遠くに住んでてトメと正直まともに会話したことはなく、
私に関心がないみたいだった。挨拶も返してくれない。
近くに住んでからは、私ら夫婦のことにも子にも普通に過干渉する。
夫は「合理的で性格のいいトメだよ」といってたのにだまされました。
だから夫はトメ擁護するんだと思う。
でも姑としては上中下で間違いなく下の姑だと思う。
まあよくある昔の嫁としての理想を持ってきて、比較しずっと
甥っ子の嫁とかを褒めてる。
今まで遠くに住んでてトメと正直まともに会話したことはなく、
私に関心がないみたいだった。挨拶も返してくれない。
近くに住んでからは、私ら夫婦のことにも子にも普通に過干渉する。
夫は「合理的で性格のいいトメだよ」といってたのにだまされました。
572: 修羅場まとめ速報 2012/06/19(火) 14:15:18.86 0
トメが私に対してすき放題言うのを「世代が違うから仕方ない、嫁が下だと思ってるから」と夫。
トメは今は影で言ってるだけで、もう表立ってぎゃーぎゃー言ってくることはないから
(ちらっと嫌味はよく言う)もう無視してればいいのかな?
衝突して以来私は気をつけててへりくだってたけど、昨日のことでもう無理だなーって思った。
でもまた衝突するのも大人気ないよね。
旦那はどうやって味方につけたらいいのかな・・・・
トメは今は影で言ってるだけで、もう表立ってぎゃーぎゃー言ってくることはないから
(ちらっと嫌味はよく言う)もう無視してればいいのかな?
衝突して以来私は気をつけててへりくだってたけど、昨日のことでもう無理だなーって思った。
でもまた衝突するのも大人気ないよね。
旦那はどうやって味方につけたらいいのかな・・・・
575: 修羅場まとめ速報 2012/06/19(火) 14:37:11.55 0
>>572
トメも子供っぽいし夫も自立した家庭を持っている自覚が無さ過ぎ
あなたも忘れもの位で周囲に喧嘩を悟られる程度の人格
みんなレベルが同じだから衝突するんですね
573: 修羅場まとめ速報 2012/06/19(火) 14:20:05.75 0
味方にするのは無理だと思った方がいい。
一緒にいる限り死ぬまでそのまんま。
典型的エネだね。
一緒にいる限り死ぬまでそのまんま。
典型的エネだね。
574: 修羅場まとめ速報 2012/06/19(火) 14:23:44.14 0
嫁の陰口言ったり挨拶されて無視したり、こんなの「完璧」な主婦のすることじゃねーよ。
ご立派なクソトメです。
そして旦那は諦めた方がいいと思う。
ご立派なクソトメです。
そして旦那は諦めた方がいいと思う。
576: 修羅場まとめ速報 2012/06/19(火) 14:40:03.86 0
やっぱり2馬力で働いてて対等なん?
家事も折半とか、
まさかと思うけれど専業主婦で対等と言ってると
トメとはうまくいかないと思う
その時は表向きだけでも夫を立ててやればなんとかなると思うが
家事も折半とか、
まさかと思うけれど専業主婦で対等と言ってると
トメとはうまくいかないと思う
その時は表向きだけでも夫を立ててやればなんとかなると思うが
578: 修羅場まとめ速報 2012/06/19(火) 14:54:48.12 0
妻が夫を立てないのが気に食わないんじゃなくて
私(トメ)が産んで育てた可愛い息子タン(夫)が
見知らぬ遙か年下の礼儀知らずな女(嫁)に
いいように使われているのが腹立たしいんでしょ
嫁は夫と子どもとトメの奴隷って
イヤな人間によくありがちな考え方なんだよ
私(トメ)が産んで育てた可愛い息子タン(夫)が
見知らぬ遙か年下の礼儀知らずな女(嫁)に
いいように使われているのが腹立たしいんでしょ
嫁は夫と子どもとトメの奴隷って
イヤな人間によくありがちな考え方なんだよ
579: 修羅場まとめ速報 2012/06/19(火) 14:55:25.49 0
旦那が一番のクソ。典型的なエネミーだね。
嫁も母親も表立ってやり合って無いのに、何んでいちいちもめるようなことを鳩るかな。
それと、通常、上手くいってる嫁姑は、ほぼ100パーセント姑が出来た人間。
嫁がいくら出来た人格者でも、姑がクソなら絶対に上手く行かない。
姑が大人になって控えることでやっと若い嫁とは上手く行く。
そのクソトメが母として、嫁として完璧なんてことは無いよ。
だって子育ての結果がそのクソエネ息子でしょ。
今後は「トメの発言をいちいち私に伝える必要は無い!!」と〆ろ。
嫁も母親も表立ってやり合って無いのに、何んでいちいちもめるようなことを鳩るかな。
それと、通常、上手くいってる嫁姑は、ほぼ100パーセント姑が出来た人間。
嫁がいくら出来た人格者でも、姑がクソなら絶対に上手く行かない。
姑が大人になって控えることでやっと若い嫁とは上手く行く。
そのクソトメが母として、嫁として完璧なんてことは無いよ。
だって子育ての結果がそのクソエネ息子でしょ。
今後は「トメの発言をいちいち私に伝える必要は無い!!」と〆ろ。
580: 修羅場まとめ速報 2012/06/19(火) 15:04:55.90 0
背中を押して欲しいのかな?
旦那を味方につけるのは無理だとなんとなく気づいてない?
どっからどう見てもエネだよ。
そしてママン大好きは治らないよ。
そんだけ言ってその反応しか返ってきてないのがもうね。
旦那を味方につけるのは無理だとなんとなく気づいてない?
どっからどう見てもエネだよ。
そしてママン大好きは治らないよ。
そんだけ言ってその反応しか返ってきてないのがもうね。
581: 修羅場まとめ速報 2012/06/19(火) 15:10:01.89 0
味方につく可能性があるとしたら、嫁がママより遙かに強くなること
エネは常に強いほうへとつく
エネの中で現在のところ嫁より遙かにママの方が強いからママについている
エネは常に強いほうへとつく
エネの中で現在のところ嫁より遙かにママの方が強いからママについている
582: 修羅場まとめ速報 2012/06/19(火) 15:21:03.72 0
無表情で、
「そうね、あなたと離婚したら全部解決するわ。」って
言ってやりたい、夫だ。
「そうね、あなたと離婚したら全部解決するわ。」って
言ってやりたい、夫だ。
585: 修羅場まとめ速報 2012/06/19(火) 16:36:03.74 0
>>582
エネのほとんどはこれで解決だよぬ
そしてクソウトメは面会権がないことを自覚すべき
583: 修羅場まとめ速報 2012/06/19(火) 15:32:11.10 0
うーんなるほど
色々参考になりました。
私は確かに今現在は専業でした。やめてこっちにきました。
ずっと働いてたけど、そのときは遠かったから姑は知らないです。
こちらにきても働くつもりでしたが、子の体が弱く2歳まで保育園預けるなといわれてて働けませんでした。
でももう2歳とちょっとたってます。
離婚して自立するにしても、夫と対等になって姑黙らせるにしてもまず仕事ですね。
まーでも「働いてて嫁は大変」なんて死んでも褒めないだろうなトメは。
ずっと他の嫁をあてつけに褒め続けるんだろう。トメも夫も変えられないですね。
ここに書き込んで第三者の意見聞いて頭はかなり冷静になりました。
レスくれた方々ありがとうございます。
色々参考になりました。
私は確かに今現在は専業でした。やめてこっちにきました。
ずっと働いてたけど、そのときは遠かったから姑は知らないです。
こちらにきても働くつもりでしたが、子の体が弱く2歳まで保育園預けるなといわれてて働けませんでした。
でももう2歳とちょっとたってます。
離婚して自立するにしても、夫と対等になって姑黙らせるにしてもまず仕事ですね。
まーでも「働いてて嫁は大変」なんて死んでも褒めないだろうなトメは。
ずっと他の嫁をあてつけに褒め続けるんだろう。トメも夫も変えられないですね。
ここに書き込んで第三者の意見聞いて頭はかなり冷静になりました。
レスくれた方々ありがとうございます。
584: 修羅場まとめ速報 2012/06/19(火) 15:56:21.91 0
うん、まずは職を得て収入を確保することが大事だよね。
590: 修羅場まとめ速報 2012/06/19(火) 20:28:44.36 P
まず旦那に
それはどういう結果を想定して発言してるの?
夫婦の関係がよくなるの?
嫁姑の関係が良くなるの?
あなたの発言には全く合理性のないってわかってる?
そういう自分が好きなの?
変わった人ね。
と、遠回しに無能もの扱いしたいな。
それはどういう結果を想定して発言してるの?
夫婦の関係がよくなるの?
嫁姑の関係が良くなるの?
あなたの発言には全く合理性のないってわかってる?
そういう自分が好きなの?
変わった人ね。
と、遠回しに無能もの扱いしたいな。
591: 修羅場まとめ速報 2012/06/19(火) 20:58:41.60 P
まず、姑が「嫁を格下に見る」のは正しいという夫の出発点からしておかしいんだよね。
子供が息子ならピンとこないかもしれないけど、
「娘が出来たとして、嫁いだ先で一番下だから姑の意見には間違っててもなんでも全部我慢して受け入れろって言われたら親としてどう思うか」きいてみたら?
その程度でハッとなってくれる旦那ならこんなに揉めないだろうけどさ。
旦那が母親から大事に育てられていまでも大切にされているように、
妻にも大事に育てて大切にしてくれてる親がいるのにね。
その親同士対等じゃないのかもきいてみたいなw
子供が息子ならピンとこないかもしれないけど、
「娘が出来たとして、嫁いだ先で一番下だから姑の意見には間違っててもなんでも全部我慢して受け入れろって言われたら親としてどう思うか」きいてみたら?
その程度でハッとなってくれる旦那ならこんなに揉めないだろうけどさ。
旦那が母親から大事に育てられていまでも大切にされているように、
妻にも大事に育てて大切にしてくれてる親がいるのにね。
その親同士対等じゃないのかもきいてみたいなw
594: 修羅場まとめ速報 2012/06/19(火) 23:02:57.85 0
本音では夫婦対等人類基本平等だけど
建前では旦那を立ててるほうがうまく行くとは思うよ。
脊椎反射厨に突っ込まれないうちに言うけど
旦那はちゃんと奥さんを立ててっていう条件はつく。
お互いが平等ではなく尊重しあうって関係。
対等だの平等だの言ってるうちは家族生活はこの旦那とじゃなくとも
誰ともおくれないと思う。
この姑の洗脳を解くには時間と労力がかかりそうだし
態度を硬化させた583には無理そう。
お仕事探しがんばれ。
建前では旦那を立ててるほうがうまく行くとは思うよ。
脊椎反射厨に突っ込まれないうちに言うけど
旦那はちゃんと奥さんを立ててっていう条件はつく。
お互いが平等ではなく尊重しあうって関係。
対等だの平等だの言ってるうちは家族生活はこの旦那とじゃなくとも
誰ともおくれないと思う。
>>583
も少し子供だと思うよ。 この姑の洗脳を解くには時間と労力がかかりそうだし
態度を硬化させた583には無理そう。
お仕事探しがんばれ。
引用元: ・【enemy】真のエネミーは義実家ではなく配偶者 相談スレ19
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いきなりぶち壊し論かw
安易な平等論は確かに関係に齟齬をきたす切っ掛けでしかないが、最初から攻撃的な相手に好意を持って接するのは極めて難しいと思う。というか無理だろ。
特に、外から入ってきた人に内側の論理をぶつけても実際何の役にも立たん。
まぁ、この姑が切られて終わりかな。
shurabamatome
が
しました