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488: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 07:20:41.19 I
夫がエネなのか私が勝手にウトメを敵認定しすぎているのか分かりません。

結婚当初から、夫が大学辞めたのは嫁のせいだとトメに言われ(実際は夫が夢を追いたくて退学した)、
転勤で義実家とは数十分の距離になり1か月強に1度顔を出すようになると
関係は穏やかになってきたものの、
悪気なく嫌な事も失礼な事もズバズバ言うトメとそれを窘めないウトに疲れてました。






489: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 07:24:36.08 I
何度もすみません。
1に入り切らなかったです…

ウトメともにタバコ吸うし、トメは私の目がある時は、
子供によくないから~と換気扇の下で吸うがウトはまったく気にせずスパスパ。
ウトメの家だし、こちらからお邪魔してるのにタバコやめてとは言いづらいから
あまりいきたくない、とは夫には逐一言っていました。

481: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 04:12:10.22 I
続きです。

めったにわが家にはウトメは来ませんが、来た時にもウト平気でスパ~…
両親には全く注意もできない夫は知らん顔。
タバコ以外の件でも、ウトメには反対されるだろうけれども
言わなければいけないこともどなられるのが嫌でなかなか夫は言い出さなかったり、
あきらかにそれはダメでしょってことをウトメが言ったり行動した時も
夫は注意できない。親には反論できない様子。

それは旦那さんおかしいよ、自分の親なんだしうちではタバコ吸わないでってお父さんになぜ言えないの?
と友人に言われて、うちの夫はエネなのかもって思い始めました。

482: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 04:14:23.75 I
わざわざウトメ誕生日やウトメ結婚記念日に夫兄弟家族全員集合当然っていうのも嫌だ。
プレゼント送るだけじゃだめなのかな?ともやもやします。

春にみんなで集まった時(ウトメは子供夫婦や孫を全員集合させて、こんなに家族が増えて…とウットリするのが大好き)
またトメが天然ムカつき発言を私に、しかもウトメ私共通の方に話されて傷ついた。
夫が庇ってくれなかったこと、今までの蓄積も夫に泣きながらぶつけたら、
そんなに嫌なら一生会わなかったらいい!と言われたので
できるものならそのつもり、もしくは最低限盆と正月くらい顔を出せば
いいかと思っていました。

483: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 04:16:35.23 I
しかし先日、そろそろジイジの家行かないとな~孫に会いたがってるだろうし~
あの時以来だからもう二か月以上も行ってないよね!?
と言われ…一生会わなくていいと言ったのはやはりその場の勢いかと絶句しました。

アポ無し突やひどいイビリもないし、子供達のお祝いははずんでくれるし、
エネスレに出てくる強烈なウトメと比べるとかなり良トメなのかな?
ともおもってしまったり、正直よくわかりません。

私はこのまま顔を出し出さなくてもいいのでしょうか?
もしくは最低どのくらい顔を出せばいいのでしょうか…

490: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 07:37:18.12 P
で、旦那とウトメにはどういう自己主張を?
旦那に「えっ?一生行かないよ?」と言いましたか?
ウトメに「煙草やめてください!」「なんでそんな無神経なことを言うのですか?」は?
一切を旦那におまかせしてるなら、それはエネme

491: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 07:53:56.75 O
そうそう「一生行かなくていいんでしょう?あの時、やっと貴方が私の気持ち分かってくれたと思って嬉しかったわ」
仕事辞めた話も「トメさんからも夫さんに言ってくれません?○○になりたいって仕事辞めちゃって私も不安なんです」
タバコも子どもを守るなら自分に言わなきゃ駄目。
それらを「俺に恥かかせるな」「ウトメのやること言うことに逆らうな」「まあまあ年寄りなんだから穏便に」ならエネ夫。

492: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 07:54:49.31 O
×自分に言わなきゃ
○自分で言わなきゃ

493: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 08:06:10.00 0
言いづらい事は夫に言ってもらう、戦ってもらうっていうのが一番楽だけど
そうしてくれない相手なら、さっさと自分が戦わないとな
そこで背中から撃ってくるのがエネ夫
戦ってないなら別にエネ夫じゃないんでは

494: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 08:22:01.44 0
会うのが月一なら我慢する。

2ヶ月会わなくてもあなたに連絡してこない
ウトメなら、そんなに悪くないかも。

495: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 08:30:33.54 P
言いづらいことを親に言えず嫁に言うって、へんだよ。
私はあなたの親が苦手だし、
そうなったのは息子なのに
息子の過失を嫁に押し付ける親になんにも言わないあなたのせい。


ってなことを、
一度でもメールででも口頭ででも言ってみた?
歪んだ親子関係の見本みたいなところ、
「行く必要はこれっぽっちも感じないわ」
で、いいじゃん。

仲が良い親子関係でも遠隔地に住んでたら
数年に一度しか会わないことだってある。
むしろ、仲がよければ一年ぐらい会わなくても
ぜーんぜん関係揺らがないんだけどね。
盆正月も多いんじゃない?
正月一回でも十分すぎると思うけど。

うちは偽実家が電車で一時間の中距離別居だけど、
ウトメともに仕事してて休日は趣味で忙しいから、
年に一回くらいしか会わない。
それぞれ独立別家庭だし、元気ならそれで良いって考え方。
ベタベタしてないんだよね。
でも手紙とか年に二回くらいは送ったりはしてる。
参考までに、そういう付き合い方もあるってことで。

496: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 08:42:04.83 0
旦那が自分の代弁者になってくれるなら楽でいいけど
そうでないならさっさと自分で言った方がいいと思うな。

あなたもその場その場で自分の主張をしないのは
「旦那が行ってくれた方が無用のトラブルを避けられる、いい嫁でいたい」って思ってるからでしょ。
旦那だってそう思ってるんじゃないの、似た者同士ってことだよ。

まずはいい嫁やめて自分で言おう。

497: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 10:34:08.37 O
旦那さんに伝えても改善されないなら自分で言うしかない。
特に子供に関わる問題はあなたが我慢すれば済むことではないからはっきり主張して。
その上で、約束出来ないうちは会わせない。約束破られるならすぐに帰ると態度で示す。
あなたへのイヤミは不快に思うなら自分ではっきり言うべき。
天然っぽく返してイヤミ言う気無くさせるのも良いかも。
我慢やスルーしていると周りはたいしたことじゃないんだと思いがち。
旦那さんはあなたの愚痴を聞くことでもう気が済んだよねと思ってるかも。
まずは一人で暴走しないでちゃんと旦那さんと話し合って。
改めたいこと不快に思っていたことをすべて紙に書いて説明するといいよ。
旦那さんをどうこう言うのはそうして反応を見てからでもいい。

498: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 10:35:01.23 I
ウトメへ意見、したことないです…。タバコ吸い始めたら子供と別室へ移動していました。
ウトメの家だしタバコ吸うなとは言えない、嫌なら行かなければいい、と思っていました。
子供のことを考えるならば自分で言わなければいけないですね…。

夫が退学したのは私のせい、など明らかな間違いなどは反論しましたが、
基本は夫から言ってほしい方向にしていました。
いっそう文句を言われるのが嫌で、私からは意見したことがありませんでした。
これはいけなかったんですね…。


499: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 10:42:02.60 I
少し変な意味で家族でも別個人、他人、と思っているのか?
ウトメが無神経発言をしても夫含む良コトメ達も親への注意はしないです。
むしろウトメ友人がその場にいれば窘めなてくれる感じです。
子供が子供お受験して合格したのもトメは大変気に入らなかったようで、
合格報告を子供自身がみんなの前でした時のあのトメの顔…。
忘れられません。
合格したとはにかむ子供の前でよくもあんな顔ができるものだと呆れました。

500: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 10:51:08.44 I
トメは勉強なんてしなくていい!子供はのびのび!という名の放任ではなく放置育児をしてきた人なので
勉強関係になると嫌な顔をします。
トメ友人が合格報告した時その場にいたのですが、
すごい!嫁子ちゃんの教育がいいのね!
と絶賛してくれたのも大変気に食わなかったようです。

501: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 10:54:44.57 0
だから生活レベルが違うんだよ。
481がウトメを無神経と思ってるようにウトメは481を上品ぶってると思ってる。
そういう家で育ってきた夫と結婚したのに何を期待してるんだか。

502: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 10:56:35.98 I
ちなみに夫には、行かないとな~と言われてから、
私は貴方が一生行かなくていいと言ってくれたから…二ヶ月経ったらもうあの時のことは忘れてしまったの?
孫を見せたい気持ちは分かるし貴方が子供を連れて行ってもいいと思うけど、
お義母さん達は子供達の前で平気でタバコを吸うでしょう?
私がいるから換気扇で吸うだけでいなければ気にしない人でしょう?
貴方がタバコはやめてと注意できるなら連れて行ってもらったらいいけど…。
と言ったところ、
じゃあいいよっとあっさり諦めたようです。
逆ギレもなく、私がここまで行きたがらないのは初めてなので
少しショックを受けた様子でした。

503: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 11:09:49.48 0
煙草はねー喫煙・嫌煙でどうしても荒れるんだけどさ。
吸った人間の呼気からは毒煙が2~3時間は出続けてるって
ドキュメンタリー番組で検証してたのを見て以来
換気扇下喫煙は無意味だって判ったから自分なら絶対に近寄らせない。
まあ子供の前で吸う非常識もそもそも吸う人間もいないからいいんだけど

どの道会ったらニコチンにまみれるってのは覚悟だ罠
ガキの前では吸わないことがマナーという最低限のラインすらウトメ夫に
無いのなら鬼になって行かないのを貫くこった。


504: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 11:19:35.48 0
つまり旦那は、親に「子供の前でタバコは吸わないで」と言うことより、
不満を貯めつつも義実家訪問を断念することのほうを選んだんだよ。
いいじゃん、そのままずーっと行かなきゃ。
「タバコ吸うな」の一言すら親に言えないヘタレはほっとけ。

505: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 11:25:34.95 0
>>481

もう絶縁でよくね?
旦那がどうしてもって言うならウトメに旦那から改善してほしい点を言ってもらって
それで素行が良くならない限り会いに行かない、で押し通すくらいはしてもいいと思うけど

512: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 12:26:24.83 P
偽実家宅でタバコ吸うなはいきすぎだけど、
自宅で勝手に吸おうとされたらそれは
「うちは禁煙なので、家の中では吸わないでください」
って言っていいんだよ。

当分会う必要もないだろうけど、
万が一にも会う機会があって
さらにウトメから嫌味をいわれたら
全部いいことも悪いことも旦那のせいにすりゃいいんだよ。

いやみでもなんでもほめられたら「夫さんの方針にしたがってるだけですー」
明らかな嫌味を言われたら斜め上に夫を呼びつけ会話に引き入れて
「ねー、夫さん、お父様に謝りなさいよ!」
ウトメにごちゃごちゃ言われたらはいはいきいて
夫に「あなたはわかったの?言われてること?」ってそのままスライドさせてウトメがいるその場で怒るの。
「なんで息子のあなたも謝らないの?夫婦連帯責任だよ!」って言って夫を巻き込む方が、
ウトメに言い返すよりも楽だと思う。

たぶんそれやられたら、夫がこりて実家にいきたがらなくなると思うよ。
妻を盾にして親の攻撃から逃げて居心地いい部分だけ味わってるのに
旦那自身が盾にされるのはいやみたいだからさ。

513: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 12:46:21.16 P
交渉は、先に説得される側にたつ方が楽。
なので、偽実家訪問のことは
旦那に「あなたが自分の親に私への嫌味を止めさせて、私の盾になってくれるんならいってもいいよ。」っていってみたら?
なあなあにしてこようとしたら、
「根拠なくイヤミ言われていびられて夫から怒られ役を押し付けられたら、
大嫌いになって当然じゃない。」だの
言ってショック受けさせればいいんだよ。
しょんぼりしてるだけで、今までの自分の親の無礼を謝罪するでもないってことは
ぼくちんかわいちょー誰も守ってくれなーいって甘えてるだけで
妻を思いやって悪いなんてこれっぽっちも感じてないと思う。
甘えん坊で察してちゃんの旦那がウジウジションボリしてるからってきにすんな。

その態度そのもの、妻に悪いと思ってない証拠だから。

514: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 13:06:33.96 0
夫はエネで妻は察してちゃんか

子供がかわいそう

515: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 13:15:26.36 I
皆さん有難いレス感謝致します。
実際こうやって書き込んでみて、皆さんからご意見をいただいて、客観的に見れてきた気がします。

とりあえず夏まで様子を見ます。
秋にはウトの誕生日があるのですが流してもいいのかな…行かないといけないのかな…と今から憂鬱です。
義実家訪問は知らんぷり、なるべく流して行かないようにします。
タバコから子供を守るのは親の義務ですよね…。
私が神経質すぎるのかなと思っていたので励みになりました。

516: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 13:17:29.46 I

また、もし行くときはご意見下さったように随所随所で夫を引き入れて、
私だけがウトメから何か言われないようにしたいと思います。
親に意見もできないヘタレって言ってもらえて、心が楽になりました。
義実家のことは夫だけに任せようと思います。
皆さんありがとうございました。

517: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 13:19:18.99 0
だよねぇ、子供にとって良い親でいる事と義実家にとって良い嫁は両立出来ないのに

518: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 13:33:14.63 0
それだ。良いこと言うな。

520: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 13:40:22.53 0
>>481

お子さんの為にもこの機会にしっかり旦那締めてやれ


うちの旦那は元から換気扇下で吸う癖がついてたが
子が産まれたら何も言わずに灰皿を玄関先に移動して
家で吸う時は雨が降ろうが雪が降ろうが家の中では一才吸わない
吸い終わったら洗面所に直行してうがい手洗いしてから子の相手を徹底しているんだけど

>吸った人間の呼気からは毒煙が2~3時間は出続けてるって

これがマジならあんまり意味ないよなあ
酒は休みの前日や実家に帰った時だけでしかも飲む量も少量
パチもスロも馬や船もやらないんで煙草やめろとは言いたくないんだけどな
しかし旦那が帰ってくると私には目もくれずパパにべったりの子のことを考えると、うーん……

522: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 15:06:59.57 0
>>520

> これがマジならあんまり意味ないよなあ
マジだよ。親が両方喫煙者で自分が喘息持ちだったんだけど、
いくら換気扇の下やベランダで吸おうが、吐く息や服に付いた煙はわかるし、
親の傍にいる時間が長い日の方が夜に発作を起こす確立は高かった。

523: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 15:07:29.62 P
>>516

>親に意見もできないヘタレ
悪口や説教はシンプルなほどがっつり効くから、
そのシンプルな事実をそのまま旦那に言い続けるといいよ。
夫「そろそろさすがに顔を出さないと」
481「親に意見もできないヘタレと一緒になんて、むりー 」とかねw

>義実家のことは夫だけに任せようと思います。
だから、誕生日にどうするかもなにもぜーんぶ夫任せで言い。
なにかやらされそうになったら
「あなたの両親は私のやることにケチばっかりつけるから、イヤ。
 息子のあなたがなんで自分で選ばないの?
 理不尽なケチつけられても黙ってみてるくせにずるくない?」

みたいにさ、頼まれたら事実を思い出させて
電話も会う段取りを決めるのも何もかも全て『自分でやれ』にしたらいいよ。
あなたはまだ急に会わなくなるのに自分自身で抵抗があるみたいだし、
正月行くかどうかだけ自分で決めたら?
それだって行きたくなかったら行かなくていいんだし、
ウトメはたぶんあなたの事を好きじゃないんだから、嫁が来なくても問題ないんだよ。
どうしよう行かなきゃだめなのかな?とか考えるなんて
それはそもそも正常な関係じゃないから。


あんまり無理と我慢はしない方がいいよ。
旦那の親のことは、旦那本人に我慢と無理をさせなきゃ!

532: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 16:28:27.96 0
自分で言ってもウトメって聞かないと思う。
うちのウトメは言われたことをわざとするよ。
旦那が言ったことはちゃんと従うのに。

あくまでも旦那がちゃんといえないことが問題だと思うので、
旦那を〆た方がいいと思う。

538: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 17:30:01.63 O
旦那家族の事は旦那任せでいいんじゃないかな。
私も数年前からそうした。
ウトメが私に何か言って来たら即「旦那さんに直接お話して下さい^^」
と返すようにして、電話やメールも完全スルーしたらウトメ諦めたみたい。

544: 修羅場まとめ速報 2011/06/13(月) 21:16:49.81 I
皆さんのご意見、何度も読み返させていただきました。
大変参考になります。ありがとうございます。

自分の主義や意見をきちんとウトメに言えない私も悪かったです。
タバコくらいでうるさいって思われるのを恐れていました。

せっかく一生会わなくていい宣言が夫から出たのですし、
もう最小限のお付き合いにさせてもらう方向にします。

引用元: ・【enemy】真のエネミーは義実家ではなく配偶者 相談スレ8




1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2020年05月27日 11:18 ID:shurabamatome

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