740: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/19(月) 18:06:47.21 ID:OAi7geEs
塾のお迎えでトラブル発生。
小3娘が平日毎日の個人塾に通ってる。
終わるのが夜の8時で、ほとんどの親が送迎してる。

新しく同じクラスの女の子A子が入ってきて、
親がお迎えに来ないっていうから、方向一緒だし、途中まで一緒に帰ったら、
「暗くて怖いから1人じゃ帰れない」って、分かれ道で泣きだした。






親に電話してあげようか？って聞いても、
怒られる～で番号言わない。
困って塾まで送って行くから、先生に相談しようと言っても、
怒られる～って座り込む。

どうしろと。

困って塾に電話したら、先生がわざわざ駆けつけてくれて、
とりあえず塾へ連れて帰り、親に連絡取ってくれることになったからお任せした。

742: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/19(月) 18:18:57.53 ID:5TWqEp+e
>>740

wktk

743: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/19(月) 18:20:08.71 ID:1KnAi2t1
しえん

744: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/19(月) 18:31:03.59 ID:OAi7geEs
初日だから、まあそういうこともあるよね・・・と思っていたけど、
翌日A子ママから電話がきて、
「昨日ごめんね～。でも塾に戻さなくてもぉ～、
私さんうち知ってるじゃ～ん？ひどいよ～」
と言われた。

ちなみにA子の家は、
分かれ道からうちから反対方向に、10分坂を上がったところ。

「昨日のことはもういいけど、これから帰りうちに寄ってもらえない？
A子まだ夜道ひとりは怖いって言うし、
女の子だし、危ないし。近所だしお願い」と言われた。
A子ママは百貨店勤務で、
どうしても迎えに行くのが無理だからってことらしいんだけど、
「A子に鍵持たせてるから、おいていってくれたらいいし。
あ、それか私さんの家で預かってくれたら、すごく助かる。
これから年末にかけて忙しいから、遅くなるし、私も不安。
A子にとってもその方がいいかも。ね、助け合わない？」と言われた。

化粧品とか社員割引使わせてあげると言われたけど、
百貨店コスメなんか高すぎて買えねーよ。

745: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/19(月) 18:36:32.10 ID:dlrAmGu2
>>744

あなたが通わせてることを知っていて、
最初からそれ狙いでそこに入れたんじゃないだろうな

746: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/19(月) 18:46:48.16 ID:OAi7geEs
私「夜道怖いの当たり前だよ。かわいそうに。
送迎してあげるか、早い時間の塾に変えたら？
悪いけど毎日のことだし、夜遅くにウロウロしたくないし、
うちは責任持てないから無理」

A子ママ「だからお願いしてるんじゃない。ね～、お願い」

私「本当に無理だし。これ以上言うなら、先生に相談するけど？」

A子ママ「（ハァ～）もういいよ、頼まない。
A子になんかあっても平気なんだよね？真っ暗でも1人で帰らせれば？」

ぐぬぬぬぬ。
今日送って行った時、玄関にA子の靴が見えたから来てる。
お迎えが嫌だ～。
自分の子なのに可愛くないのかよぅ。

747: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/19(月) 18:55:04.37 ID:QXgcWME7
>>746

心底乙。
塾に丸投げでいいんじゃない？
勝手に746が送ってくれるって言った！って言う前に
先に言っておいた方がいいと思う。

748: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/19(月) 19:06:16.16 ID:PDQrmL6W
タクシー手配して塾の先生に乗せてもらえばいいじゃん。
徒歩か自転車かで通うような距離なら毎日でもたかが知れてるでしょ。
>>746
は嘘でもいいからファミサポ登録でもして
送迎＆預かりで一日いくらかかるか料金表渡せばよし。
タクシーの方が安いよって。

750: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/19(月) 19:07:42.27 ID:i9Kf/WKx
>>747

今すぐ塾に相談。相手の親から言われたことを告げるべし。
こちらが責任をもつものでもない。

A子に何かあっても実際は何も困らないよ、自分の子じゃないし。

752: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/19(月) 19:14:47.12 ID:xT1e2GZp
まるっと先生に言った方がいいな
それとまた何か言うようなら「何かあった時は親がそう仕向けたと警察に説明します」でかわせばいいかと

あと共通の知り合いが入るなら相談はしておいたほうがいいかも
子供が夜間一人になる、こわいと泣くという状況柄、嘘根回しされると厄介だからね

749: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/19(月) 19:06:30.87 ID:CI+ROmxB
会話の内容すべて丸っと塾の先生に相談した方が良いよ。
>A子になんかあっても平気なんだよね？真っ暗でも1人で帰らせれば？
こんな脅しみたいなこと言われても責任持てないよね。

751: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/19(月) 19:08:34.31 ID:KZPT5mqh
>A子になんかあっても平気なんだよね？真っ暗でも1人で帰らせれば？
Aにそのままそっくり返してやりたい
つかAがなんでそれを言うのか、自分の子だろ('A`)

753: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/19(月) 19:16:09.02 ID:ZliEDwk1
まあこっちは何があろうと知った事じゃないなよな。
>>746
でリスクは承諾したようだし。

755: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/19(月) 19:50:17.46 ID:Lj13ZwNb
親は貴方でしょ、でよくね？
他人に責任押しつけないでよ親のくせにて言えば良いだけやん

754: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/19(月) 19:28:36.05 ID:qtGOkbpU
>>746

ぐぬぬぬじゃねーよ、シラネで終了物件じゃねーかよw
きっぱり拒絶出来ないなら送迎頑張れwwデモデモダッテはいらないから

760: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/19(月) 21:52:25.65 ID:v/bx4E8v
そもそもデパートの商品に興味がない人に
ドヤ顔で社割り使わせたげる～言われてもねぇw

自分も普段から近所のドラッグストアで揃う程度の化粧品とか
近所の量販店で買える程度の服で満足なタイプなので
ン千円ン万円のお品がちょいとお安くなるわよ～言われても
ものすごくキョトンとすると思うw

762: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/19(月) 22:27:35.62 ID:SimAsTut
塾の先生に相談
それでも「告げ口した～」とかグズグズ言うようなら
旦那さんの出番。それも相手の旦那に言ってもらう。
なめられてるんだから、男が出て行けば、黙るよ。

768: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 09:17:50.35 ID:nq0DH1nH
そいで昨日はどうなったんだろ。
毅然として撃退していてほしい応援支援。

769: 740[sage] 2012/11/20(火) 10:03:30.84 ID:J84B2UfN
ごめん。日をまたいでしまったけど、740です。

昨日お迎えに行った時、先生に事情を話したら、
先生がA子ママが迎えに来るまで教室で預かると言ってくれたのに、
A子が「ママに怒られる～、1人で帰れる～」と泣いてどうしようもなく、
結局前回と同じように、途中までうちと一緒に帰った。

770: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 10:08:42.36 ID:v+B8QTF9
あちゃー。
何があろうともう関わらなければいいのに。
途中まで一緒だったら何かあったとき保護責任を問われる可能性がある。

772: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 10:14:11.56 ID:YpianVXP
>>769

なんで一緒に帰るかな？
馬鹿だわ。

773: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 10:20:46.13 ID:pnF1baKU
うわぁ、気持ち悪い子供。
暫く塾お休みしたら？先生甘過ぎてあてにならないなら仕方ないしょ
冬休み前に塾自体変える事を検討した方がいいよ

774: 740[sage] 2012/11/20(火) 10:22:18.22 ID:J84B2UfN
案の定分かれ道近くになって、急に歩かなくなったA子。
うちの娘が「どうしたの？大丈夫？」って声かけても、だんまり。
A子の帰る道は街灯も少なくて、真っ暗だし、怖いんだろうけど・・・

「本当に大丈夫？塾に帰ってママ待つ？」と声かけたけど、
「大丈夫！」って言い張るから、そのまま私たちは自宅方向に進んで、
少し行ったところで振り返ったら、まだA子が分岐にいる。

娘がA子がかわいそうだから、送ってあげようよと言いだしたけど、
「これから毎日、大雨の日も、
あんたが風邪ひいて休む日もママが送るの？おかしいよね？」と話したら、
「おかしいけど、かわいそうだよ。今日だけは？」って。

自分がすごく嫌な存在に思えた。
でも心を鬼にして、塾の先生に電話。
先生は待機してくれてたらしくて、すぐ来てくれて、結局A子は塾に逆戻りした。

で今朝9時きっかりにA子ママから電話。

776: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 10:34:20.66 ID:ALamIjwW
これは740さんが完全に悪い、A子が駄々こねても塾の時点で置いていかなきゃ塾も迷惑

778: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 10:36:47.79 ID:3hiVT7p8
自転車 で送り迎えで良くない？
「定員2名なんで無理♪」と断れるじゃん。

779: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 10:39:37.01 ID:SmwTvzX8
まあまあお話を伺いましょうよ

780: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 10:40:12.71 ID:JjTxghU6
>>740

中途半端に優しくするから相手も付け上がる。
面倒見るならそれこそ、わが子が休みの日以外は見るしかない。

近所への体裁を気にしているなら、小３からの塾自体やめれば良い。
受験を考えているなら、娘に「A子ちゃんがあなたと同じ学校に行きたいと泣いたら
あなたは志望校をあきらめてA子ちゃんに合わせるの？」とでも聞けば？

自分の良心は、わが子を大切にしてくれる人（相互関係が作れる友人含め）の
ためにあるのであって、育児押し付けだの託児には良心なんて必要ない。

782: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 10:50:18.04 ID:RYGcVLvc
全部報告終わるまで待てばいいのにようｗ

784: 740[sage] 2012/11/20(火) 10:58:57.59 ID:J84B2UfN
A子ママから
「私が休みの日や、早番の日は娘ちゃんも一緒に送って行くから。
かわりに遅番の日のお迎えお願いできないかな？」
と打診があったけど、送りあいは責任持てないから無理って拒否。
「なんで？皆やってるよ？あなたも楽できるし」って、
すごくいい提案だと思いこんでるみたいだった。

「私は自分の子の送迎苦じゃないし、そういうややこしい関係を作る方が、
気持ち的にしんどいから。あとは塾と話しなよ」ってきろうとしたら、
「私はどうしても無理なの。
仕事だし、休めないから、頼んでるんじゃない。
自分の子だけ通えればいいの？
うちの子のことはなにも考えてくれないんだ？」だって。

786: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 11:11:07.61 ID:9sjo9gFS
Ａママは余程｢お互い様｣｢助け合い｣が好きなんだね
まず助けてから言って欲しいもんだね

787: 740[sage] 2012/11/20(火) 11:13:43.66 ID:J84B2UfN
私は他人だから、先生がA子の主張におれて
「じゃあ気をつけて帰るのよ？」
って外に出したら、止める権利ないわけで。
方向が一緒だから、一緒に歩くの禁止ってわけにもいかず。
塾とA子ママの問題だと思うんだけど・・・
うちはA子ママの言う事を拒絶して、塾に苦情出し続けるしかできないし。

先生の家とド近所の子は、女の子でも送迎ない家もあるし
親が送迎しないのなら、先生もA子ひとりで帰らせるしかないんだと思う。
毎回呼び出されて困るなら、塾辞めさせるのも先生の責任だし。

790: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 11:18:49.56 ID:OfB4j0xN
自分はどうしても無理なのになんで塾に入れたんだろねえ～。
前もって
>>740
と約束したわけでもなく、断ってるのにしつこく強制してくるのが助け合いかw
一度、
>>740
と塾の先生とA母で話し合いした方がいいんじゃない？
じゃないと埒が明かないよ。

792: 740[sage] 2012/11/20(火) 11:25:25.29 ID:J84B2UfN
A子ママとなに話しても、
送らせたい親と、送りたくない他人の平行線で、
A子ママがキレてガチャギリなんで、
言い返したいポイントがたくさんあったけど、
「うちは送ってあげられないから、
塾の先生とご主人とで、よく相談して？
駅前の●文とか、学●に行ってる子も多いよ？」
でしめて切った。
塾がA子をやめさせてくれればいいんだけど。
帰り道が同じってだけでも、うちに責任が来るのかな？
一緒に帰れないように、778の言うように自転車で送迎してみる。

793: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 11:27:50.48 ID:SuFKf4MQ
お疲れ

791: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 11:18:58.92 ID:GCLuY51Q
なんだ。どれだけビシィィィィィッ！！！！とやりこめたのかと思ったら
デモデモダッテか。

794: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 11:29:52.96 ID:kYQuUszP
>>792

批判をシカトして自分語りをやめない、その根性だけは評価するわw

797: 740[sage] 2012/11/20(火) 11:45:59.45 ID:J84B2UfN
>>794
　
スカスレじゃなくて、託児被害受けてる人のスレだから。
批判もありがたいよ。

とにかく一緒に帰るのはまずいって、わかったので、
一緒に帰れないように、物理的にしてみる。
ちなみに学級崩壊で、
まともに授業が成立してないから行かせてる塾なんだ。
受験塾で先取りしてる子達が、荒れさせてる。
４月からずっと宿題が自宅学習。ノート真っ白。
塾はできたらやめたくない。

795: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 11:40:24.43 ID:cc+IaJz8
まぁまぁ、そんなに740を責めなさんな。
デモデモって言うより、非常識な人とはこっちが疲弊するくらい
話しが噛み合わないから仕方ないよ。
そんなスキルもないし、逃げるが一番。

798: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 11:47:30.27 ID:SYeT0riT
拒否っても拒否っても、ついてくるわ電話かけてくるわで、デモデモダッテな訳ではないと思うんだけど
子供の手前、「あっそう」で終わって帰るなんて難しい事だし

804: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 12:02:38.01 ID:JjTxghU6
>>797

学校の補習用の塾なのに、帰りが遅いの？
日数も多いし、てっきり受験用かと思ったよ。
ちなみにうちの近所の個人塾は、補習だと週3日で19時終了。

自転車が無難かもね。頑張れ

806: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 12:10:36.04 ID:DDjW4b3S
>>797

なんだかツイてないね
学校で問題あるから塾で解決したら違う問題が起きるとか
相手も自転車マネしてついてくるかもしれないけど
その都度で対応がんばってください

808: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 12:40:33.60 ID:pnF1baKU
Ａ親子から粘着ｷﾃｨの臭いがする。日本語も常識も通じない相手だから気をつけて。
小まめに塾の先生に現状報告、非常に迷惑だと相談するの大事。
塾の先生にまで送る位いいじゃないって言われないようにね。
自転車を自転車で追われたら、無事帰宅してから自分のニケツ棚に上げて平日毎晩自転車に乗った女児がいて物騒だって警察に通報してしまえ。

812: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 13:51:01.47 ID:cc+IaJz8
私も真性ｷﾃｨのような気がしてきたよ。
普通だったら電話の時点で、「ご迷惑お掛けしました。」で済む話よね。
そういう場合、夫ももれなくな感じなので
寒いけどほとぼり冷めるまでチャリでがんがって。

809: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 13:04:43.92 ID:DnA2cXVE
ぜってー送らせるになりそうだなー
自分の子にA子が泣いているのを見せることも危険なレベル
つーかAだけでなくA子自身がいろいろおかしいからA子そのものをシャットアウトしたほうがいい

810: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 13:06:14.40 ID:fdYODVBu
これ、本来ならAと塾、７４０と塾の、別々の問題でしょ。
塾はA子を保護する義務があるのだし、それを７４０が代わって上げるのはかまわないと思うけど、
代わって上げるつもりがないなら、塾に対して「親が迎えに来るまでA子を外に出さないで」と要求すれば
いいだけ。
事故が起こって困るのは塾。
740は塾に対しては客なんだし、どうして客が他の客の面倒を見なければいけないのだか。

811: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 13:30:43.52 ID:Ersd1LRS
5分早く毎回出してもらえば良いじゃん
用事があるって言う事にして

830: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 16:29:39.13 ID:nq0DH1nH
塾は預かるといってくれてるんなら、
「一人で帰れるーーー」のＡ子に折れることなく
預かってもらって先に帰ればいい。
送迎できない一人で帰れない、なんて子を、そこの問題解決をしようともせず
他人の送迎をはなから当てにして塾へ入れたＡがキチ。
ほんと、何かあってからでは責任とれない。

832: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 16:44:13.49 ID:u6bJdZiS
あと3年？4年？進学するまで塾通いは続くだろうに、
他人の子の送迎が当たり前になったら大変すぎる･･･
Aは甘く考えすぎだわ。よその母親を便利に使ってんじゃねーよって感じ。

842: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 18:07:14.32 ID:Bpf21Jf7
Ａ子は送らない、きっちりシャットアウトするでいいんだけど
それ娘さんにちゃんと話して理解させてあるのかな、と気になった
理解してないと「ウチのお母さんは意地悪なことしてる？」と
娘さんが無駄に不安になるんじゃないかな

843: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 18:22:44.00 ID:GzTresVC
>>842

ドウイ。
娘さんにももう一度ちゃんと話した方が良いよ。
送迎を引き受け始めたら色々な不自由が生じる事、他人の稼ぎの為に自分達が犠牲になる事はない事
何より自分が付き合うのが嫌な事をはっきりと。
それに対して何かあった時に罪悪感を感じる必要なんて微塵もない事。
罪悪感を感じるべきは、子供より仕事を優先した親である事。

塾にもきっぱり言って、託児親には塾から話してもらうべき。
送迎が出来ない、条件が合わないのなら塾としてもやめてもらうべきなんだよ。
それなのに一緒にからめて送り出すとかアリエナイ。
大体夜の忙しい時間に、行き帰り10×2分余分にかかるなんて絶対ヤダ。
8時に塾が終わったら、帰宅したら我が子だけでも風呂、寝るで精一杯だよね。

847: 名無しの心子知らず[] 2012/11/20(火) 21:38:33.66 ID:9b1HkZq7
小3だったら10時までには寝床に入らせないとね。
8時に塾に迎えに行って帰宅してすぐ入浴させて湯冷めしないようにしてから
明日の学校の準備もさせて、、、、となると、とてもよその子の送りなど無理。
単純に20分のロスでは済まないでしょ。
そのAちゃんが真っ暗な自宅に一人ではいるのが嫌だと泣き出してそこでごねたら
また無駄に時間がすぎてゆく。
ところで夕飯てどうなってるの？早くに夕飯食べさせてから行かせてるの？
まさかとは思うけど、帰宅してからの夕飯となれば大急ぎで自宅に戻らなければ。
とてもよその子にかまってる暇などない。
A子を送って行ったらそれこそ9時前後の食事になるよ。
昼間の30分前後のロスならともかく（まあ、それも論外だろうけど）就寝時間間際の
小3の生活リズムを崩させてまでよその子を預かる道理がない。
相手がどれほど非常識な要求しているのかお互いの夫を同席させてでも話し合ったほうがいいかも。

844: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 18:25:28.72 ID:fCpqffDZ
まずは捨て猫に善意で一度だけ餌をやることがどれだけ残酷なのかを娘に教えるのだ。

845: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 18:53:23.50 ID:tOTRUNxq
さあ、今晩のお迎えが楽しみ。

849: 740[sage] 2012/11/20(火) 22:49:47.04 ID:J84B2UfN
ここのアドバイスをいろいろ考えて、
事前に塾の先生に相談して、30分早くに娘を早退させた。
A子がついて出てきかけたけど、先生がちゃんととめてくれた。

さっき先生から電話が来て、A子ママが塾に迎えに来た時に、
毎日預かるわけにはいかないと、きつく叱ってくれたらしい。
「A子ちゃんはまだ1人で帰るには小さいし、
送迎がないのなら、塾をやめてほしい」とはっきり言ったそうだ。

850: 740[sage] 2012/11/20(火) 22:59:37.25 ID:J84B2UfN
A子ママは、
学級崩壊で授業をまともに受けられないって泣いて訴えてきたそうだけど、
（この点は本当に同情するけど）
「皆が少しずつ助けてくれなきゃ、働きながら子どもを育てられない。
何度も頼んでるのに、きいてくれない。
740さんに先生からも頼んでください。
見捨てないでください」って最後は泣きだしたそうで。
先生も大変だったみたい。

851: 740[sage] 2012/11/20(火) 23:03:35.17 ID:J84B2UfN
私の認識が甘かったと思うのは、娘のことで、
ちゃんと説明しておくべきってここで見て、
さっきまで娘と旦那と話してた。
余計な事教えて、万が一学校でペラペラ喋っちゃったらマズイと思ってたけど、
泣いてるA子助けず、一緒に帰るのが嫌で早退って、確かに感じ悪い。
いじめって思ったら困るから、A子ママの電話の内容と、
なんで送ってやらないのか、親の責任を説明した。

852: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 23:09:37.93 ID:+PCNs8YQ
>「皆が少しずつ助けてくれなきゃ、働きながら子どもを育てられない。
と言う人っているけど、働いているのだからお金で解決すればいいだけだと思うな。
送迎のためにファミサポ？とか便利屋とかの人を雇うとかすればすんなり解決。
タダで助けてもらって自分は金を稼ぐってド厚かましい。
皆が少しずつとか、自分はその分何を助けてお返しするのだろう。

856: 740[sage] 2012/11/20(火) 23:40:37.42 ID:J84B2UfN
うちの子の生活は、放課後クラブで遊んで、
帰宅したらご飯食べて、
それから塾に行って、帰宅後はお風呂、軽食、学校の用意。
>>843
、
>>847
が書いてくれたみたいに、夜の20分は本当に無理なんだわ。
一回限定じゃなくて、平日は毎日だし。

昨日は私が先生に話し終わって帰ってたら、
A子が勝手についてきた状態で、
先生（結構年）も止め切れなかったらしい。
すごく謝られた。

娘には「A子ちゃんかわいそう」ってずっと言われたけど、
「A子ちゃんを夜中にひとりで帰らせるのは、
ママじゃなくてA子ちゃんのママだよ？
ママの仕事は、あんたをA子ちゃんみたいな目に合わせないことだよ。
かわいそうでも、他人にはどうにもできない事ってあるんだよ」
って言ったら、泣いちゃった。

なんで家がこんないやな思いしなきゃならないの・・・、超ブルーだ。
助け合いとか、お互いさまとか、
お前がうちの子になにしてくれた？って思うわ。

854: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 23:20:05.47 ID:bV2pr/7P
A母ってシンママなの？母子家庭？
だからって託児していい理由になんかならないけどそれなら大変そうだなあ
ファミサポとか頼るしかないよね
というかそれで今でもそんななら小３になるまでに周囲に迷惑撒き散らしてそう

855: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 23:30:39.59 ID:09vjcnRO
そしてこれからも迷惑まき散らす、と

858: 740[sage] 2012/11/20(火) 23:45:29.01 ID:J84B2UfN
>>854

旦那っていうか、パートナーはいるらしいけど、A子の実のパパじゃないらしい。
私もよくわからないけど、まあややこしい家庭ではあるみたい。
夫婦として、あちこちに顔出すけど、
子ども会の役員とか、そういうのは
「パパじゃないから、片親家庭扱いで」って全スルーしてる。

857: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 23:42:07.17 ID:1/rijVpu
小学3年生の頃電車とバス乗りついで習い事通ってた。週5で。
1人で帰れないとかA子ちゃんちょっと頭おかしい。と思ったらAお母さんが仕向けてるわけか。

859: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 23:57:58.88 ID:Ersd1LRS
>>740

娘さんには
「ママは申し訳ないけど、あなたしか可愛くないの。他の子が何人こようが、あなたしか可愛いと思えない。
　他の子を、自分の子のように思えと言われても無理。」
と言うしかないよね。

つぎは
「あなたの家ばかりパパが居てずるい！って言われたらパパを貸さないとダメなの？違うよね？
　あなたの家ばかりママが毎日居てずるい！って言われたらママが毎日向こうの家でごはんを作らないとダメなの？」
みたいに具体的に言えば良いよ。

860: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/20(火) 23:58:38.32 ID:9JBDjGQM
関わっちゃいけない案件の人だったんだね。
とばっちりで嫌な思いさせられた740家庭が可哀想だ。
娘さんの複雑な心境もわかるだけに苦しいね。このまま上手く解決しますように。

864: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/21(水) 00:13:34.78 ID:Ht51yXwk
娘さんが心配だな。
A子に「娘ちゃんのママ、夜真っ暗で怖いのに一人で帰れって言うの。
怖くて怖くて泣いちゃったよ。このままじゃ塾辞めなきゃいけない…」
とかってクラスで言いふらされて悪者にされちゃったりしないかな？
学級崩壊起こしてるんなら学校はあてにならないし。

子どもって泣いたもん勝ちみたいなところあるからなー。
娘さんの立場が悪くならないようにうまく立ち回ってあげてください。

870: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/21(水) 00:51:55.90 ID:xWZfFhNP
娘には下手にオブラートに包んだ説明したら駄目だ。優しさを認めた後、大人に対するのと同じストレートな説明をして。
ニュースで見かけるネグレクト虐待、程度は違うがＡ子はそれをされている。740がしてあげれる手は尽くしたが、改善はみられない。残念ながらこれ以上出来る事はない。あとはＡ親子が頑張らないと解決しないんだよ。
難しい話だから今は判らないかもしれないけど、大事な事だからね。この話は心の隅に置いておきなさい。いつか、理解出来る時がくるから。って、話の最後は締める。

877: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/21(水) 01:04:18.17 ID:fNxOMQBu
託児も兼ねて入れた塾に近所に住んでいる
>>740
娘ちゃんがいた
こりゃラッキー家まで送ってもらえばいいじゃん、ﾐｬﾊ。かな？
子供が自分で家に帰ってくれりゃいちいち迎えに行かなくていいし楽チン。

自分も兼業だけど最低だわＡ子ママ、自分の子供に責任持てよ。

878: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/21(水) 01:08:41.88 ID:a2kTFA+0
年末のこれからの時期で遅番やったら手当たっぷりつきそうだ

880: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/21(水) 01:16:18.77 ID:fNxOMQBu
会社には「娘の同級生が近所にいてそのママが面倒見てくれているんですぅ」とか抜かしていると思う。

お嬢さんにはＡ子ちゃんのことは塾の先生におまかせしましょ。でいいと思う。

895: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/21(水) 09:37:59.19 ID:OHuqw+Bt
相手は粘着気質のあぶない人だと思う。同棲相手がやばい人だと更に怖い。
近所に嘘を混ぜた悪口を広められても大変だし。

私だったら、塾と相談して１ヶ月休会する。
理由は塾には本当の事を言っても、
表向きは絶対Ａ親が原因とは言わない。当たり障りない理由をこじつける。

その１ヶ月間、Ａ親がどうするかを見る。
Ａ親が周りにいろいろ愚痴っても、「うちはもう塾には通っていないのに
毎日送迎してって言われてしまって」と言えば周りも納得。

７４０娘ちゃんも、目の前でＡ子ちゃんが泣いてるのを見ると
罪悪感があるだろうけど、通ってなければ見ずにすむ。

小３程度の補習的勉強なら、１ヶ月間親が頑張れば教えられるんじゃないかな。
変な人とは戦わない方がいい。
逃げるが勝ち、君子危うきに近寄らずという選択肢も考えておいたほうがいいかも。

引用元: ・【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない108【玄関放置】






62: 740[sage] 2012/11/27(火) 15:09:58.03 ID:2vpozhtV
前のスレで塾のことで書きこんだ740です。

塾の先生が、A子ママに塾をやめるよう言ってから、
（この時感情的になったA子ママが暴言連発で、
ほぼケンカ別れ状態になったらしい）
A子は塾に来なくなり、解決のメドがついたと書きこもうかと思ってた。

でも昨日、学校でうちの娘がA子に泣かれ、
うちのせいで塾をやめさせられたって、
娘がA子の友達数人に責められた。

67: 740[sage] 2012/11/27(火) 15:40:45.17 ID:2vpozhtV
5時過ぎても娘が帰ってこないから迎えに行くと、
下駄箱の横でもめてた。
A子達に「自分だけ塾行くんでしょ」って下校妨害されたらしい。
担任もいたけど、誰も言う事きかず。

塾なんで一緒に帰ってあげないのとか、
あんたのママが塾に言いつけたせいで、
やめさせられたとか、勝手なことばかり。

「じゃああんた達が、毎日塾に迎えに行ってあげれば？
友達なんでしょ？
八時に終わるから。月曜から金曜まで毎日ね。
あんた達のママなら、絶対断らないんだよね？
うちはこの子も、私もはじめからちゃんとはっきり断ってるし、
関係ないから、もう二度と巻き込まないで。
で、誰が今日から迎えに行ってあげるの？ん？」

全員うつむいて誰も顔あげなかったわ。

68: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/27(火) 15:41:25.71 ID:v1bcXgWe
>>62

とんだ逆恨みだね。○ちゃんのお母さんが私の塾の送迎をしてくれないから
塾をやめさせられた、とでも言ったのか？
どう考えてもA子の母親が悪い。

69: 740[sage] 2012/11/27(火) 15:46:17.83 ID:2vpozhtV
A子が自分の都合のいいことばかり言ってたんだろう。
腹が立ったから
「あんたのママが迎えに来ないのは、あんたの問題でしょ。
うちの子関係ないでしょ。ほんと嫌な子！」と言って帰ってきた。

担任は役立たずだけど、塾での事は念のため話してあったから、
今回の下校妨害に関わった子の家に、厳重注意してもらった。
電話受けて、同じ幼稚園だった２人からお詫びの電話があった。

74: 740[sage] 2012/11/27(火) 16:08:54.14 ID:2vpozhtV
うちの立場を理解してくれて、ちゃんと謝ってくれたけど、
A子の一番の友達のBのところは、親も義憤スイッチ入って、
「下校の妨害（靴と傘取り上げて帰れないようにした）は悪いことだけど、
友達が困っているのを思いやってのことだから、
単純に大人の都合で怒る事に疑問を感じる。
学級崩壊で困っているのは皆なのに、
お宅があまりにも自分の子のことばかりなのが、
周りを傷付けている」ってケンカ売られた。

途中でパパまで出てきたから、
「じゃあ今日からお宅が送迎したら？」ってバカの一つ覚えみたいに言ったら、
「そういう問題じゃないでしょう！なんでそんな話になるんだ」ってマジ切れしてた。

どう考えたって、これが問題だよ。

A子ママにも話はいってると思うけど、
彼女は今のところノーアクション。

76: 740[sage] 2012/11/27(火) 16:12:10.27 ID:2vpozhtV
これで終わり。

仲良いママ友や、学校には事情説明しておいたけど、
A子友達関係がこんな暴走するなんて思いもしなかった。
娘は前はA子に同情的で、
私のやり方をひどいと思っていたみたいだけど、
今回A子の友達が誰も自分が送るって言わなかったことに、
別のショック受けて、憑き物がおちたみたいに落ち着いた。
これには一安心。

担任が頼りないから、しばらくは下校もお迎え行きます。

75: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/27(火) 16:11:52.26 ID:Xo70Co4C
それ義憤じゃなくて、うちの子はいい子なの!!フンガーしてるだけだと思うよ。

77: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/27(火) 16:13:29.10 ID:2WTQQdOK
まあ、学級崩壊真っ最中の担任じゃ頼りにならんわなw

78: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/27(火) 16:14:26.87 ID:yRVYOn5S
お疲れ様でした。
分かってくれる人がいて良かったね。

79: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/27(火) 16:14:30.69 ID:wXQuUrEj
>>74

親まで正義厨とか鬱陶しいね、ほんと乙です
大人の都合で怒るって…そもそもAさんが大人の都合で迎えにこないから問題なのにね
義憤っていうか、B親もB子からの株を下げたくない、
仲を取り持ったのは自分たちってやりたいだけに見えるよ
無責任すぎる…

82: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/27(火) 16:29:59.21 ID:vyU+cm4X
B親あたりは学級崩壊しているのだから仲良く落ちこぼれてくれたら問題ないのだけど
塾でしっかり対応されることに対する拒否感とかもありそうよね
このご時世では月金塾行かせる余裕がない家庭もあるだろうし
けっこう根深い問題かもしれない

81: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/27(火) 16:25:25.01 ID:QrywxPE9
Aが迎えに来るまでB子んちで預かればいいじゃんねー。

87: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/27(火) 17:13:18.12 ID:XgsdZGX2
乙です
うわーA子
すぐ泣いて粘着だけどA親に放置虐待系の可哀想な子の可能性もあるかと思いきや
芯からねじ曲がった計算ずくの根性悪子かあ。親子共々腐ってるな。

B親、要注意だけど今度何か言ってきたら
「じゃあ毎日Bさん家で預かってあげて下さいよ。Aさんがお礼は百貨店の化粧品を社販価格で売って下さるって。」
って宣伝してみたらｗｗ

86: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/27(火) 17:02:11.68 ID:9LYrHPuc
つっついたら面倒なことになりそうだなとは思うので
B親は要注意だろうなあ

92: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/27(火) 18:58:19.35 ID:tTcegNJN
まあこれでA親がまた来たらB家に丸投げできる状況が出来たんだから収穫じゃね？
それに少なくともAB親子以外は一応なりを潜める格好になったし
役立たずとはいえ担任も状況を把握している（これで来年同じクラスになる確率が減る、絶対までいかないのが難点だが）
ひとまず学校送り迎えさえすれば子供への襲撃はある程度避けられる
塾からもお断り、外野がAに味方すればお迎え要員としてAが来た際に丸投げ
味方のほうが多そうな状況でよかったと前向きに考えて今年度が終われば逃げれないかな
学年が変わっても学級崩壊のままなのかね

96: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/27(火) 21:59:38.54 ID:DwV3PJ6q
うわ、激しく乙です。
ＡもＢも、担任も相当な・・・
娘さんが憑き物が落ちたように見方が変わったのはよかったね。
当面、下校送迎なども含め娘さんをお大事に。
ほんと、わが子大事で何が悪いだよ。

97: 740[sage] 2012/11/27(火) 22:00:01.27 ID:2vpozhtV
92みたいな考え方があるんだね。なんか安心するわ。
地道に対応して分かってくれる人増やすしかないんだけど、
リアル社会では向こう寄りの声のほうがでかいんだよね。
自分なりに考えがあってやってる対応だけど、
事情話したママ友とかも、
「う～ん、私だったら苦にならないから送るかも。無理なんだよね？そっかー」
みたいな反応の人がいて、
それぐらい（往復20分）送ってやれよ臭がする・・・凹む。

98: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/27(火) 22:05:55.64 ID:QPjOu70e
でも、雨が降っても台風でも毎日だよ？
いくら20分とはいえ負担にならないって言う人って逆に責任感の薄い人なんじゃないかな。
昼間の20分と夜間の20分とでもまた違うしね。
さんざん出てるけど、送って行ったところで
家に誰もいないから怖いとかお腹空いたとか言われる可能性大だし
きちっと線引きして無責任に引き受けないのは良いと思うけどな。
凹む必要ないよ。責任感があるからこそ安請け合いしないってわかる人にはわかるから。

99: 740[sage] 2012/11/27(火) 22:28:44.66 ID:2vpozhtV
>>98
そう言ってもらえると・・・。
マズイ方に自分で持って行ってるんじゃないかって、本当はすごく怖い。
よその旦那に電話口で怒られた時も、本当は怖かった。

うちの旦那は激務で普段家にいないから、私任せで口出さないのに、
「それぐらい、いいんじゃない？って言ったら怒る？」って、
娘のいないとこで聞いてきたんだわ。
普段は任せてくれるし、そんな口出ししないのに。
自分だけが突っ張ってる？みたいな不安が、なんか常にある。

だからここでA親子の悪口きくと安心するし、
慰めや励まされると泣きそうになる。
分かってくれる人いるかな。
自分があれこれ言われるのはいい。
でも子どもにはほんとにやめてほしい。

100: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/27(火) 22:32:10.16 ID:y6WRFP0T
取りあえず旦那には、「じゃあ、あなたやってよ」って言ってみたら？
激務だから自分はできないってわかってるのにそういうこと言うのって卑怯だよね。
結局「わかった！じゃあ自分が代わりにやるよ！」って言う人なんて一人もいないんだから
あなたがやる必要だってないよ！

101: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/27(火) 22:33:25.54 ID:DwV3PJ6q
>>97

感覚の違う人には言っても通じないから辛いよね。
でも、夜の帰宅～夕飯～寝るまでの怒涛の流れの中の20分、
しかも連れ帰ったとて暗い怖いと一人で自宅に入るんだかどうだかのＡ子を相手に
毎日なんてやってられない。
何か事故があっては本当に責任とれないし。
同じく、うかうか引き受けないことが節度ある態度だと思うよ。
それにＡ親、はなから他人の送迎を当てにして塾に入れるやら
退塾時にも暴言やら、言動に問題ありありだよね。
単にそれくらい送ってやれ、って話じゃないつーの。

淡々と粛々と。わかるひとはわかってくれるはずだー。

102: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/27(火) 22:33:51.17 ID:JHVu0Kxp
まぁ送迎が苦にならない人がいるのも、わからなくない。
バンバン自家用車出して、じゃんじゃん友達も乗せて
全然平気。苦にならない。っていう人たまーにいる。
そういう人って何かアクシデントがあって送迎できなくても
「ゴメン今日はムリ。」
って言うのもサバサバ言えるから気にならないんだよね。
トラブルに巻き込まれる事もはなから想像していない。
でもってそういう人って意外とトラブルと無縁だったり。

私も740タイプだから、こういうのはお断りなんだけど
「A母もA子も私苦手なの。
結婚せずに同性相手がいるとか、旦那も子供共々学校外で関わって欲しくないって言うし。
だから～無理。」
って言っちゃうかも。
でも同じクラスだし、とか言われても旦那も嫌がっているから無理で押し通す。

104: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/27(火) 22:34:59.77 ID:r4pY/XNZ
毎日はどう考えても負担でしょ。
何度も出てるけれど、お子さんが熱出した時や外出で塾いけない時も
”わざわざ”その子の為”だけ”に出なきゃいけないんでしょ？
往復20分もあれば単行本一つくらい読めたり、
早い人ならご飯のおかず2.3品作れたりするでしょう。

こういってはなんだけど民度、というか
「他人との境界線」が悪い意味で曖昧なところだね。
近くに他の学校があったら転校させたくなるレベル。
740さんは間違ってないと思うよ。
旦那さんには「じゃ、あなたが毎日やれば？」くらい言ってもいいと思う。

103: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/27(火) 22:34:11.46 ID:Z7dY3P9i
無理だって言ってるんだから、ソッカーで終わればいいのに、外野が鬱陶しいな
何かあった時に責任取れないし、自分がそういう立場になる事を考えていないから出る言葉

105: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/27(火) 22:38:09.95 ID:2WTQQdOK
もう学級崩壊するべくしてなってるクラスだね。

113: 740[sage] 2012/11/27(火) 23:45:46.32 ID:2vpozhtV
A子に家は坂の上の造成地で、
暗いし店は一軒もないから、大人でも歩いてる人はいない。
近道は斜面にある階段道路だから、車も通らない。
駅前からならバスが出てるから、そっちの塾勧めたんだけどね。

崩壊の連帯感、本当に嫌な言葉だけど、これあるわ。
親だけじゃなく、子ども達も感じてたから、こういうことになったのかもしれない。
気持ち的に少し落ち着いたんで、寝て明日に備えます。平日の夜中にありがとう。

115: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/27(火) 23:58:37.74 ID:xsa+gDsh
>駅前からならバスが出てるから、そっちの塾勧めたんだけどね。
これ前スレでもちらっと書いてたよね。
帰ってもどうせ留守なのに塾で待つのは拒否して頑なに送ってもらおうとしたり、
Ａ母子共々、最初から送迎じゃなく740宅で預かってもらうのが目当てなんじゃないの。

124: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/28(水) 08:59:13.14 ID:QwVHTcnH
「そのくらい、いいじゃない」
私も塾送迎の時に頼まれて、ある日愚痴ったら言われた。
でも「いいじゃない」と言った人は送迎しないんだよね。
「私ならしてあげるのにー」というので、相手に伝えとくねと言ったら
「ちょ、何で私？うちは塾行ってないし」だった。

「塾」がある意味ステイタスのひけらかし見たいに捉える人もいて
お金持ちなんだろうから、他の子の送迎ぐらいしろよみたいなぶっ飛び理論を、
さも当たり前のように展開してくる。

働いている人は大変なんだから頼まれたら子供預かってあげれば良いのに～も
言われたことがあって、「働くのは相手の勝手。それに、うちのお金にならない」と
答えたら、冷たい人扱いされた。頼んできたママには「～さん（預かってあげれば）が
預かってくれるみたいよ？あなたに同情してた」と伝えておいた。

～さん、託児攻撃にあって１年後には愚痴ばかり言ってたよ。
見せかけだけの優しさごっこすんなと思った。

125: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/28(水) 09:36:55.48 ID:lC1jg8Gb
>>124

すごいなー。
同じ状況になったときそんな風にすらすら言い返せる自信ない。
でも、それくらいじゃないと面倒を押しつけられるのよね。

126: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/28(水) 09:39:39.49 ID:Ks621OF3
>>124

GJ!

127: 名無しの心子知らず[sage] 2012/11/28(水) 10:11:12.75 ID:ce6pG02p
>>124

GJ

引用元: ・【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない109【玄関放置】






734: 名無しの心子知らず[sage] 2012/12/12(水) 16:00:13.12 ID:os4+PiSh
託児スレで、塾の送迎で相談したり、愚痴かいたりしてた740です。

A子は塾を正式に退塾し、
入会金や日割り月謝の返却を巡って、ゴタゴタがあった模様。

そのタイミングで、下駄箱でうちの子に絡んできた、
同じ幼稚園出身の２人が、うちの塾に入ってきた。

下駄箱での騒動以来、
A子の仲良し４人組が分裂したのは知っていたけど、
おかげでA子ママの憎悪のターゲットがうちから、この２人の親に移動したみたい。
「お宅が通うんだったら、辞めさせなかったのに！」
とすごい剣幕で電話があったと、送迎の時聞いた。

我が家としては、ほっとしていいのかなと思ってる。

735: 名無しの心子知らず[sage] 2012/12/12(水) 16:16:20.99 ID:mWTEm1ip
>>734

乙
何でそんなタイミングで入塾してきたんだろ
結局自分らも送迎したくないからA子が退塾するのを待ってたみたいだねｗ

736: 名無しの心子知らず[sage] 2012/12/12(水) 16:49:58.70 ID:EiWgOzO2
そのタイミングを狙ってたに決まってるじゃないかｗ
１度ゴタついて辞めた塾なら、また同じ塾に…とはAの心に恥ってものが
残ってれば言いにくいだろうし、塾の方もあれだけあれば弾くだろうし。
仲良し４人組って言っても、外側からは見えない亀裂とか不穏な何かが
元からあったかもしれないよね、Aのあれだけのろくでもない行動力みてるとｗ

個人的には、子供ために手伝うべきだ！と旦那まで乗り出してAを擁護して
きた一家がそれに含まれてるのかどうかが、ちょっと気になる所ではある。

737: 名無しの心子知らず[sage] 2012/12/12(水) 17:11:31.41 ID:os4+PiSh
>>736
　
B家以外の二人が入ってきた。
謝罪の電話の時に、
流れでうちが塾に通いだしたきっかけを話したんだけど、
娘が通信教材をためてしまって、怒ってやらせたら、
全然できなかったという話をしたら、
全く同じ状況だったみたい。

A子ママから塾の先生の悪口（送迎も、月謝も、授業内容も）聞かされてるうちに、
逆にいい先生だな、いい塾だな、通わせたいと思ったそうだよ。
不安なのは、どの親もみんな一緒だから。

738: 名無しの心子知らず[sage] 2012/12/12(水) 17:12:37.81 ID:os4+PiSh
それぐらいしてあげれば～臭のするママ友達と、
あれからメールのやりとりはやめて、
はじめの数日はかなり精神的にきつかったけど、
いまは落ち着いてる。
あの凹み、気にし過ぎは一体何だったのかと。
距離を置いても（もともと密な仲じゃなかったけど）、なにも起こらないし、
おかしな雑音が聞こえなくて、かえって安定してるかも。

託児スレでお世話になって、愚痴を聞いてもらって、
かなり慰められたので、お礼も兼ねて報告。

741: 名無しの心子知らず[sage] 2012/12/12(水) 17:19:32.45 ID:3ASxaBKs
>>738

良い感じに解決したようで良かった
人間関係も整理できたみたいで何よりです

引用元: ・★その後いかがですか？in育児板★42

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