うんざり
484: 修羅場まとめ速報 2018/10/02(火) 21:41:00.54 0.net
夫のキレ所がわからないので相談です

よくある普段は温厚でキレ出すと…という夫なのですが
キレ所が少しおかしくて
私の失言等がトリガーになるのではなく決まって夫が100%悪いときにそれを指摘するとすごい勢いで逆ギレします

その逆ギレの内容が
「お前が前に◯◯したのも俺は我慢した！」「あのとき本当は◯◯が良かった！」など、今の話に関係ないことばかりで、会話になってないことに私が怒ってお互いヒートアップします

普段色々尊重してくれたり、私に伝えないまま意見を飲んでくれてるのは、言えない空気を作っている私にも非があるのは理解しています
ですが何故、今(まったく違う話のとき)話すのか？
トリガーが決まって夫が100%悪い話(逃げ場がない話)のときにありえないくらいキレるのか？
が理解出来ずにモヤモヤしています

普段は簡単に謝ったり譲ったりできるのに、なぜ100%悪いときだけそういう行動に出るのでしょうか？
子供に悪影響はありませんか？
またどうしても夫が間違っていることを指摘したいとき、どういう伝え方をしたらいいのでしょうか？






485: 修羅場まとめ速報 2018/10/02(火) 21:58:24.50 0.net
>>484

100％悪いなら指摘しない方がいいんじゃない
自分でもヤベーと思ってるだろうし
「次は気を付けようね」とかは？

487: 修羅場まとめ速報 2018/10/02(火) 22:09:19.28 0.net
484は旦那が100%悪い時はどンな感じで指摘してんの？
今やってることを書かないと「それはもうやってます」ってアドバイスが来ると思うよ

489: 修羅場まとめ速報 2018/10/02(火) 22:14:27.28 0.net
逃げ場がない人あんまり責めるのはどうかと思うしね
どんなふうに指摘してきたのか知りたいね

488: 修羅場まとめ速報 2018/10/02(火) 22:13:40.58 0.net
うちの旦那とまったく同じで笑ったｗ

過去の事を言うとき、その時は快くOKしてくれたことも逆ギレのついでにグチグチ言われない？
こっちからしたらその時言えや！ってことまでさ
溜め込んでるものがあるにしても、とりあえず今旦那が指摘されていることは旦那が悪いんだから謝罪してこの話を終わらせてからその話しなさいよってケンカになるよね
モヤモヤすごくわかるよ

色々試してみて効果的なのは、すぐにその場で指摘する必要がない事はラインとかで伝えるとワンテンポ置けるからか逆ギレされることはなくなったよ
売り言葉にじゃないけど自分が悪い度合いが高いほど反射的に自分は悪くないアピールしちゃうんだと思う
でも自分が悪いから反論できずに関係ない過去の不満持ち出すんだろうなって私は分析してるｗ

もうそういう性格だろうから普段は旦那さんが我慢してる(旦那談)みたいだし、旦那さんが悪いときこそあなたが下手に出てあげたほうが上手くいくと思うよ

490: 修羅場まとめ速報 2018/10/02(火) 22:27:50.03 0.net
＞「お前が前に◯◯したのも俺は我慢した！」「あのとき本当は◯◯が良かった！」など、今の話に関係ないことばかりで
＞ですが何故、今(まったく違う話のとき)話すのか？
夫と嫁の立場入れ替えて相談してない？
男女逆ならよくあること
まぁ男女どちらにしろ発生条件がわかってるのなら地雷を踏みに行くな

491: 修羅場まとめ速報 2018/10/02(火) 22:48:14.72 0.net
>>488

丸ごと同じです

>>490

立場は入れ替えていません
夫の行動です


価値観の違いがあるのは当たり前なので初めはやわらかく伝えるようにしているのですが、どうしても同じことを注意するときはわたしもヒートアップしてしまいます

例えば靴下を脱ぎっぱなしなら
靴下は洗濯機に入れてほしい旨怒らずに伝える→そうだね、ごめんと納得してもらえるから
家での共通ルールになる
そこから「靴下忘れてたよ」「私がやっておいたよ」「ねえ、また忘れてる！(ちょっと怒り口調)」「どうしてやらないの？(怒り口調/夫からの返答は謝罪)」
「どうしてやらないの？ 謝罪を聞きたいわけじゃなく、あなたの思考が知りたいから理由を聞きたい(怒りはなく疑問口調)」「あと何回言ったらやってくれる？(疑問口調)」
という風に段階を踏んで伝えていて、どの段階で爆発するかは夫次第です
すべて別日の会話なので同じ日にくどくど責め立てたりもしていませんし
100%夫が悪くてもそれを夫が気付いている(反省している)ときは指摘しません

夫はだらしないところがあり、子供もいるので改善してほしいところが多々あるので指摘しないわけにもいきません
何度も何度も注意しているのに改善されないと本当に疑問でこちらがおかしくなりそうなときもあります

ラインで顔を見せずに伝えるのは実践してみます
ですがその場でやって欲しいこと、改善してほしいことはやはりあります
私は夫を責めすぎですか？もっと別のやり方だったら改善してもらえるのでしょうか？

492: 修羅場まとめ速報 2018/10/02(火) 23:03:32.65 O.net
>>491

とうとう耐えかねて旦那から離婚届を叩きつけられなきゃいいけどｗｗｗｗｗ
その言い方がむしろ段階を経てじわじわ旦那を締め付けプレッシャーを与えてる自覚がないみたいだから無理かｗ
不受理届を出しておいたほいがいいんじゃねｗｗｗ

494: 修羅場まとめ速報 2018/10/02(火) 23:18:02.82 0.net
>>492

旦那かな？ｗ
靴下脱いで置く場所を床から洗濯機に変えるだけなのにここまで言わせる方がおかしいわｗｗｗ

まあ言い方はきつくはないけど夫婦というより先生みたいで悪く言えば偉そうかな
靴下ごときでこれなら相当のダラみたいだしこの旦那には同情できないけど

495: 修羅場まとめ速報 2018/10/02(火) 23:33:58.78 0.net
>>491

友人かな？と思うぐらい一緒。
最初からきつい訳じゃないんだが
友人夫は「俺だってこんなに我慢して○○させてあげてるんだから、そのくらい毎回『靴下忘れてたよ』って笑顔でやってよ」ってことらしいです。
常々自分が出来ていないことは自覚していて、その代わりに色々我慢してそれで帳尻が合ってると思っている。
だから別々のことって思ってないんだよ

496: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 00:32:49.48 0.net
>>491

目の付くところに貼り紙するとかは？
うちも同じでほんのささいな事でも何十回言っても出来ないので、ある時からしれっと貼り紙しまくって一時期家の中貼り紙だらけになったわw
最初文句言われたけど「口で言っても覚える気ないようだから」とすっとぼけた
さすがに旦那自身も貼り紙だらけの家の見た目が嫌だったようで渋々ながらもやるようになって半分以上撤去出来た

499: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 01:44:29.85 0.net
>>491

｢あと何回言ったら...｣は例え疑問口調だとしてもムカつくわ。何回言っても直らないのも嫌だけどね。
旦那さん的には
>>495
が当てはまってるんじゃない？
妻側で言う靴下を洗濯機への様な事柄を、俺は黙ってやってあげてるのに何で嫁は文句言うんだ。
と積もり積もってたまに逆切れするんだよ。

497: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 01:36:53.01 0.net
>>491

男女関係無く正直面倒くさい人間だとしか思えない
問い詰めたところで意味無いんだからその問い詰めはあなたのストレス解消にしかなってないよ
生活していく上で何が一番大事か考えて発言・行動をしましょう
現状破滅する未来しか見えない

501: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 02:00:14.61 0.net
>>497

こういう賢ぶって自分は何でもお見通しっぽく書いてるけど見当違いなレスって寒気するわ

502: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 02:14:32.66 0.net
>>501

言うほど見当違いか？
言っても直らないのにキツイ言葉を浴びせ続けるのはストレス解消だと私も思うんだけど

504: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 02:28:55.78 0.net
>>502

横だけど、こういうタイプって本気で「なぜ？」を聞きたいだけだよ
嫌味やストレス解消でなく、どうにか解決したいから純粋に原因を知りたがる
完璧主義者とかに多いよね

505: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 02:39:27.84 0.net
あーなるほど
完璧主義嫁VS真性ダラ夫なのね

503: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 02:23:08.45 0.net
どうせ靴下だけじゃないんだろうけど、やりっ放しのがあるなら放置すれば？
靴下がそのままあるのが気になる・子供に悪影響っていうならゴミ袋にでも入れて避けておいて
洗濯機に入れたものだけしか洗いませんでいいよ
うちも食べ終わった弁当箱何度言っても出してくれなくて、なのに鞄は大事な書類があるから触るなと言われて
とうとうキレて弁当箱が出てない日は作りませんお昼代もお小遣いから出してねってやったら毎日出すようになったよ

確かに言葉だけでみたら最後の「何回やったら～」は馬鹿にしてる感あるけど、そこにいきつくまでに実際それだけ相手を不快にさせてんだから言われて仕方ないわ
結局やるやる言っといてやらないのが一番腹立つんだよね
理由は面倒臭いでもなんでもいいからやらないとかやりたくないとはっきり言えよってね
そこからまた話合いすればいいんだからさ
やるやる詐欺で何回も言わす方がどうかしてるわ

508: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 04:57:23.52 0.net
「靴下忘れてたよ」以外はないわー

484が何でそんなに怒るのか理解できない
誰だって出来ない事くらいあるから、多少は妥協する
自分にだって出来ない事ってあるしね
出来る人からすると簡単な事でも、出来ない人にとっては凄い努力が必要な事もある
そういうの含めて家族だからさ

どうしても直して欲しい事なら「靴下忘れてたよ」を繰り返しつつ
さり気なく観察して無理のない改善方法を提案する

536: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 13:01:47.31 0.net
>>508

その地点はとっくに通り過ぎたがら今なんじゃないの？
想像するより実際は相当腹立つと思うよ

509: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 05:36:26.15 0.net
靴下は一例で、そういう靴下の件のような一般的には極単純と思われる事例が山ほどあるって事でしょ
そら出来ない事が数件程度なら妥協してやり過ごせばいいけど山ほどあったら怒鳴ったり嫌みの一つや二つ言いたくもなるだろうよw

511: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 06:13:26.44 0.net
相談者の言い方が段階を経るごとに旦那を追い詰める言い方だね
理論的な人なんだろうな
でも逆効果だと思う
読んでるだけで息が詰まった
やらない人に理由聞いても基本的に無駄だというのは理解した方が良いと思う
入ってないものは洗濯しない、が私も良いと思うな
旦那が自主的に行動するよう仕向けないと、こういう旦那は変わらないと思うよ
少なくとも言葉で追い詰めるのはやめよう

512: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 06:41:30.31 0.net
理論的と言うより融通が利かない人って感じ
人を動かしたいときは逆切れまでさせたら負けだもん
褒めたり指摘したりしながら自分の望む方向に仕向けるのよ

たぶん靴下の件は例で、日ごろからガミガミ言ってるんだろうけど
一つ言ったら他は我慢するとかさ、タイミングよく声掛けするようにして
タイミング逃したら言わないとかさ、加減を考えながらやるしかない

513: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 07:22:20.65 0.net
脱いだ靴下を洗濯機に入れる
これを何度言ってもやらない夫がガミガミ言われるのは当然でしょ
ぼくちんを追い詰めるような言い方しないでぇ！って逆ギレとかアホか
ぐだぐだ言ってないで靴下入れろとしか

516: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 07:44:19.91 0.net
うちの旦那はキレはしないけど似たような感じ
靴下を洗濯機に入れ忘れる、冷蔵庫閉め忘れる、鍵をかけ忘れる、窓を閉め忘れる、お風呂のカランを冷水で遊んだままにする(旦那と子供がお風呂最後なので次の日私が入るときに微妙に困る)…
なんでしないのかをきくと「忘れた」「後でやるつもりで忘れた」「やったと思ってた」「やる必要がないと思ってた」が大抵の理由
私は最初、こっちにやってもらうためかできなくて追及逃れのための口実かと思って、似たように「あと何回で～」って問い詰めたり憤慨したりしてたんだけど、多分それ以上の理由はないんだよね
ホントにポーンと忘れるの
口で言っても忘れたと言われまくるので試しにお風呂のカランを私も思いっきり冷水に回して出るようにした
そしたら温水に切り替えて出て来るようになったよ
多分旦那自身ができないことで困ったり、なんでそれをやるのか理由がわからないとできないんだと思うよ

517: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 07:47:10.71 0.net
ガミガミ言うの肯定派の人って、ガミガミ言って結果出てるのかな
結局言って小さなストレス解消しているだけで根本的な解決できてなさそう
ガミガミ言われるような人は、そもそも言われて治すような人じゃないだろうし

518: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 07:49:37.90 0.net
なるほど
うちは男女逆だが、嫁は追い詰められてるとの被害者意識からの逆ギレなんだな
この手の奴って素直に話せば良いのに頑として言わないからこっちも面倒だわ
やりたくない、忘れてた、あとからしようと思ってた、嫁がやるべき等なにかしら自分の中で理由はあるはずなのにそれには答えず
自分が悪い、次からやると謝罪するからおかしなことになるんだがなあ
理由言えばこっちもアプローチの仕方変えるってのに

520: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 08:03:23.22 0.net
まぁ段階踏んで注意→警告→責め立てるってしてるのは分かるんだけど実際それをできない人にやっても無意味なんだよね
できない人にはできない人なりの理由があって、それに合わせて注意の仕方含めやり方を変えるしかないんだよ

525: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 11:07:48.94 0.net
責めすぎって意見の人はちゃんと内容読んでるのかな？

例えば風呂洗いが旦那の担当だとして
ゲームで遊んでたりの日常から風呂洗いを思い出せずにやらないっていうなら責めすぎって意見もまあ納得できるけど
靴下をって話はさすがに嫌がらせとしか思えないしこれだけ言われて忘れてるなら病院行くべきでしょ
誰かも言ってたけど所謂やるやる詐欺がタチ悪いし、やりたくないなら理由を言って話合いをするのが普通
やるやる言って本音は君がやっての察してちゃんはゴミ過ぎだし、夫の立場から妻がうるさいって相談なら夫がフルボッコだったろうね

539: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 14:47:31.98 0.net
皆さん回答ありがとうございます

お察しの通り靴下は一例で似たようなことが多々あります
何故こんなことが出来ないのか？という疑問や解決策を出すために理由を聞いていたのですが、追い詰める口調なんですね
>>525
さんの意見が近く、０から１を産み出すことを出来ずに注意しているわけではなく、これだけ言われたら靴下を脱いだときに私の言葉がチラつかないのか？
それだけ普段遠慮して我慢してるのなら、私から責められるのに何故それを回避しようとしないのか？も疑問なのです
これだけ言って本当に忘れているなら病院に行ってほしいです

夫は優しい反面、嘘をついたり誠実じゃないところがあり
それを指摘するのも気に入らないようです
私は嘘をつく＝ダメなことをしている自覚があるだと思っているので、そもそも何故ダメだと分かっていることをするのかも疑問で
こう書いていると前から分かっていましたが性格が違いすぎますね
ですが子供も出来たことだし、やっぱり簡単に嘘をつく、不誠実な態度はやめてほしい

まとまらない文章になってしまいましたが
皆さんの意見やアドバイスを参考にアプローチの仕方を変えてみるしかなさそうですね

537: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 13:08:09.67 0.net
靴下脱ぎっぱなしは本人が回収するまで何日喪何日もほったらかしにしてみたらだめなのか？
1ヶ月経っても本人気付かないタイプなのかな

541: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 14:57:03.25 O.net
のび太vsのび太母

543: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 15:11:08.07 0.net
最初に注意された時に謝罪してくるのって多分、「了解、謝罪」の意味ではないと思うわ
なんか怒ってるしとりあえず謝っておこうってレベルかと
嘘つきというよりもその場しのぎで逃避したがる性格なのかも
だから逃げられないと感じたら逆ギレしてでも追及から逃げようとする。窮鼠猫を噛む的なアレ

544: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 15:14:59.61 0.net
相談者の言う「優しい」って何だろう
ここまで書いてある事を読むと、単に「揉め事を起こしたくない」「自分が困る環境ではない」「自分が悪者になりたくない」っていうだけな感じの旦那だと思うんだけど
旦那を優しいと思ったエピソードとか、嘘つきで不誠実だと思っている理由を書いてみてほしい

549: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 15:54:37.07 0.net
嘘や不誠実は
また一例になってしまうのですが

夫→結婚して子供が出来てもたまには飲みに行きたいし友達と遊びたい
私→地元は飛行機の距離、ママ友はいるけど子供抜きで遊ぶような友達はここにいない
ということで協議して、夫が遊びや飲みに行ったら(会社関係は除く)、その分使ったお金を私も同様にお小遣いとしてもらっておいて、帰省したときに遊んだり別の事で楽しむと決めていたのに
遊んだことを残業や会社の飲み会だったなど会社関係のことと嘘をつきます
後日レシートや夫友奥さんとばったり会ったりなどで判明したときに指摘するといつもの逆ギレです(この場合は段階指摘ではないので一発で逆ギレ)

一方的に押し付けたわけではなく二人で決めた約束を破っている理由も、逆ギレまで出来る理由も本当に謎すぎて
イライラではなく、モヤモヤが大きくなりすぎて頭がおかしくなりそうです

夫から私への不満としては
・結婚式はしたくなかった
・家のこの箇所は本当はこう造りたかった
・子供の節句人形は◯◯がよかった
など今さら言っても仕方ないことばかりで、喧嘩が収まってもこちらは一生モヤモヤが残るようなことを言われます
こちらからすれば後から言うならその時言ってきちんと話し合いをしてお互いが納得できる形にしたいのですが
言いにくい空気にさせているのかもしれませんが、逆ギレできるならその時に言えるのでは？と思ってしまいます

優しいところは普段は本当に怒らなくて
待ち合わせに数時間遅れたことが一度あるのですがイライラした態度すら見せません
爆発したときもそういったことを言い出すことはないです
他には普段のお小遣いとは別に夫のポケットマネーから美容院いってきたら、洋服買いたいでしょとたまにお小遣いをくれて、子供を置いて気晴らしさせてくれたりするので感謝しています
地元の友達と夫の話になると優しいと言われるので(私が身近な人に悪口は言わないようにしてるので良いところしか知らないのですが)、他のご主人より相対的に優しいかな？という評価です

550: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 16:10:46.78 0.net
妻が遊びに行けないのに自分だけ行ってることに罪悪感があるんだね
金額とか気にせずに地元に帰った時は自由に遊んだら？
そしたら嘘つかなくなるかもよ
いくら使っても文句言わないんじゃない？

551: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 16:17:18.37 0.net
逆ギレに罪悪感はないのか…

552: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 16:19:25.30 0.net
おおらかな旦那さんと細かくて几帳面な奥さん？
相性悪そうね

557: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 16:54:37.76 0.net
嘘つきで片付けも出来ない上に逆ギレする旦那
優しく見えるのは優柔不断でいい格好しいなだけ
話し合ってどうにかなるもんなのかね
元々の性格は治らないよ
我慢するか別れるかだよ

558: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 16:56:33.73 0.net
なんでそんな嘘つくんだろうね

559: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 17:02:33.19 0.net
自分は友達と遊びたいけど
妻には遊ばせたくないって男なんじゃないの
お金の問題じゃないから他のことには金を出す

561: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 17:17:53.95 0.net
>>559

これっぽいね、いわゆる束縛男
お金は渡すけど交遊費じゃなく美容や服に使いきれってことでしょ
靴下も妻がやるべきって考えなんじゃない

560: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 17:09:21.41 0.net
優しくもなんともないじゃん

562: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 17:24:58.01 0.net
全然優しくないよね
気分屋で後で爆発とか最悪やん
その場はいい顔しといて後でネチネチとかただの人間関係だったらとっくに切ってる相手でしょ
愛してる(笑)とかが絡んでるから見えないだけで

579: 修羅場まとめ速報 2018/10/03(水) 21:15:35.34 0.net
少なくとも旦那さんは靴下を自分で片付ける必要性を感じてない
嫁がやればいいと思ってる、でも口では勝てないから逆ギレしてる
そういうことかと

たぶん話し合いで解決するのは無理

引用元: ・離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ142

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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2020年05月19日 11:39 ID:shurabamatome

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