pose_ayashii_man

スレタイ:露出の高い女性が悪漢に襲われる現象について ある女とのやりとりでビックリしたんだけど

1: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:31:07.442 ID:jXil32y90.net
ちょい長いんだけど

俺「露出が高ければ、より被害に合いやすいだろう。
その事を理解した上でそのような格好で外出をすれば、この限りにおいては、被害における一定の責任が認められるだろう。

女「好きな格好をして良い。襲う側が全面的に悪い」

この一点張り。しまいには化石人間扱いされたんだが これどう思う?






2: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:32:00.879 ID:q1wVwxB30.net
お前が正しい

8: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:33:26.527 ID:jXil32y90.net
>>2
だろ!??だよな

5: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:33:05.364 ID:jXil32y90.net
俺が
治安の悪い地域に自ら踏み込めば、トラブルに見舞われる確率が高くなるだろうと。
こういう比喩したら

ケースがぜんぜん違う
とバッサリ

違わなくね!?

7: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:33:19.812 ID:b2+3KZXFa.net
犯罪はする方が悪い

10: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:33:53.750 ID:jXil32y90.net
>>7
こういう奴よ

12: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:34:37.840 ID:yRj1vCfE0.net
いい悪いはそりゃ犯罪者が悪いけどそんなこと喚いたところで被害に会いやすいのは変わらないぞ

6: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:33:12.874 ID:rZgwvRRJ0.net
相手が悪ければリスク管理はしないのか

11: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:34:00.867 ID:/lLPW0EB0.net
女は見られたくてそういう格好をしてるわけで
好きな格好をする>痴漢にあうリスクなだけ

15: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:35:53.926 ID:0WDJ/TW70.net
高級な腕時計とか靴とか身に着けてれば強盗に襲われても仕方ない理論

19: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:36:56.858 ID:b3RhkpAed.net
する方が悪いってのと自衛の必要性ってのは別の話

21: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:38:09.992 ID:NWjv9tU20.net
煽られる方が悪い論と同じ
煽る方が悪いのは間違いないが、煽られる方も煽り被害を受けないように気を付けましょうね、それでも煽ってくる奴は通報しましょうねってところ

18: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:36:31.874 ID:N9hUc60+p.net
いじめと一緒だよな、この手の話

24: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:39:46.701 ID:DlEoho3Ca.net
悪いかどうかならそりゃ襲う方が一方的に悪いだろう
露出の高い女性は悪いのではなく事故防衛管理が出来てないアホなだけで悪くはない

25: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:39:57.583 ID:iFfrGZDLd.net
治安が悪いところにいくのはそこに犯罪者がいるとわかってるから行く方が悪い
露出高い服着てても襲おうとする人が我慢すればいいのだから、襲う方が悪い

こんな感じなんかな?

31: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:42:19.155 ID:J6CrCJX+0.net
いきすぎれば公然わいせつ罪にもなる

35: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:43:18.749 ID:cBfxWqAk0.net
ライフル協会の銃は悪くない、撃つやつが悪い理論と一緒

39: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:45:10.959 ID:jXil32y90.net
女がよく痴漢されると言うので
露出してんじゃないの?可愛いからじゃないの?と
軽口で返したんよね

思いの外マジだったみたいで
私が悪いというの!?と

いやそうじゃなくて
仮に露出が高い服でも着てれば
顛末として納得がいく部分があるからそう言ったんだと

そっから発展したやりとり

43: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:46:57.469 ID:KIqW4bhh0.net
>>39

そら最初から喧嘩売ってたら話にならんわ

56: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:51:21.756 ID:M03ixtS5a.net
>>39

女との会話の仕方を知らないお前が悪い

46: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:47:16.763 ID:J6CrCJX+0.net
いかがわしい格好をして他者の性欲を無暗に刺激するのは暴力
つまり加害者なわけだ
それで被害者がなんらかのアクションを起こしたとしてもそれは自業自得

50: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:49:08.383 ID:3a0tfSPW0.net
痴漢されるのが前提なら
守ってくれる人は?対策はした?相手の人は知ってる人?とかそんな流れになるわけだが

53: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:50:23.056 ID:lWoA2jyWM.net
犯罪そのものに対する責任はないだろ
犯罪を避けるために露出を抑えることはできるが、そこに「すべき」ということは全くない

55: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:51:20.127 ID:BZlhgei60.net
自分の性欲を見ず知らずの他人で無理矢理発散しようとする奴が全面的に悪い
露出の多い格好をするなというのはそいつらの存在を許容してるのと同じだぞ

58: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:51:28.440 ID:lWoA2jyWM.net
大前提として、相手がどんなにいかがわしいい格好をしていようと挑発してこようと犯罪を犯してはならない

68: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:53:20.169 ID:k/OtZ5Ewr.net
挑発→煽り→結果

65: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:52:52.598 ID:eLX2T/IW0.net
「襲われても仕方ないね」でいいだろ
それで自覚できないバカに付き合う必要はない

69: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:53:39.299 ID:8cdhU7HQ0.net
襲われても仕方なくはない

48: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:48:07.573 ID:m61SkMcir.net
すぐ女と議論したがる辺り面倒臭いガチガチ喪男臭がする
そんなんだから喪男なんだよ
素直に「へぇ~可愛いと大変だね」とか言っとけ

63: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:52:31.741 ID:jXil32y90.net
>>48
いやむしろ向こうがスイッチ入ったんで

なのでこっちとしては
ちょっと意地悪に、と言うか、相手が公正で話の通じる人間であるという前提で話した
案の定、責任があるとは何事だ!と 言葉尻つかんでキーキーわめいとったわ

もう会わんかもな

13: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:34:59.547 ID:N9hUc60+p.net
>>1

女はルールの中であればどんな格好してもいいという自由が保証されているべきというところで自分の落ち度の無さを主張してる

それを踏まえた上で、自己防衛は必須だという観点から物言えばいいんじゃね?

っていうかマンさんなんて自分の世界でしか生きられない生物なので「他人からどう見られてるか」なんてものを正しく把握する能力がないから詰んでる

72: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:54:14.716 ID:lWoA2jyWM.net
>>13

自己防衛なんてせずとも犯罪の恐怖から免れるのが社会の理想

76: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:56:30.968 ID:NNsIW/MFp.net
>>72

理想と現実の切り分けが必要で、現実的には具体的な対策がいるって話でしょ

79: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:57:48.466 ID:lWoA2jyWM.net
>>76

程度問題でしょ
犯罪を避けるために自由を阻害し続けてたら何も進歩しないよ

82: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:58:39.174 ID:oNGCB3DFd.net
そもそも痴漢って女なら誰でも遅いそうなイメージだわ正直
平均より露出多い程度でどれほどパーセンテージが上がるのかがまず問題だろ

84: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 11:59:12.767 ID:jXil32y90.net
いじめるいじめないを例えに出してる連中いるけど全然違うぞ
それ女も言ってたわ

いじめられる側はその原因に自覚がないが
露出は性的な衝動を誘発しうる、挑発行為に相当するという自覚が、あると考えるほうが妥当なんで

これらは全然違うんだわ

119: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:10:09.123 ID:EGJgBexA0.net
>>84

正論だと思うがもはやそういう問題じゃない
いくら正しい事を言っても結局行動するのは相手側
お前はただ自分の都合の良いように調教したいだけ
そういう奴程なんで俺の言うこと聞かないんだと発狂する

122: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:11:11.416 ID:iGeHXGE40.net
原因があると責任があるって別じゃない?
露出度の高い格好と言っても公然わいせつになるレベルじゃないなら女にも原因はあるけど責任は生じないような

まあようは女はスケベな格好することを我慢しなくていいのに男側はそれを見て興奮しても我慢しなくちゃいけないってのがなんか気に食わないんでしょ?
気持ちはわからなくない

125: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:12:32.018 ID:3a0tfSPW0.net
そもそも女性視点で見ればただのファッションだからな
それを否定された挙げ句自分が悪いと言われれば感情的になる

129: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:13:40.659 ID:IwrK6yNaa.net
交通量の多い道路を気をつけて渡るか何も考えず渡るかと同じレベル

133: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:14:25.249 ID:y481WgWcp.net
理想論だけ言えば女が正しいけど現実考えたらお前が正しい

139: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:17:25.971 ID:jRgkaaGWa.net
>>133

理想も現実もねえよ単発
もう何度か言われてるけど痴漢が悪いか露出する女が悪いかの話じゃねえだろこれ
世間話に「痴漢被害女ウゼエ論」をいきなり持ち込んだ
>>1
が低能過ぎるだけの話

149: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:22:49.039 ID:3a0tfSPW0.net
この書き込みが本当だと仮定すると
>>1
がクソだろ
具体的な対策を述べずにふんわりとしたアドバイスしかしていない事になる
それでいて女に責任があると言うのはダメ

155: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:24:07.554 ID:jXil32y90.net
ここ読んでも
女みたいなのが結構居るだろ
驚愕する そんな難しい話じゃないだろこんなん
なんなん君ら!? こわいわもう

163: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:25:37.910 ID:zlgRfghPM.net
まずどっちかが悪いという考えしか持てない時点で馬鹿

157: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:24:37.140 ID:aJWzV56P0.net
露出度の高い格好してるから「悪い」なんて主張は誰もしてないだろ

露出度の高い格好をすると「痴漢にあう確率が上がる」よね?(するかどうかはその女次第)としか言ってない

158: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:24:56.866 ID:7wH7PSr2a.net
法律は別にバリアーみたいに守ってくれるわけではないんだから自己防衛は当然必要
相手が悪ければ殺されてでも自分の正義を貫く英雄みたいになりたいなら別だけど

168: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:27:47.471 ID:9LkeFdegM.net
極論、家に鍵しなくてもバックパックを開けっ放しにして歩いても「悪く」はないし責任もない
お前には迷惑かかってない時点で「対策すべき」という主張に従う根拠もない

172: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:28:16.814 ID:EGJgBexA0.net
互いに価値観を受け入れる事だな
じゃないと人間お話できないよ

174: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:29:56.933 ID:FmNzGqkyM.net
露出高い方が被害に遭う確率は高い←うんうん

襲われたら被害者にも責任ある←は?

175: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:30:00.609 ID:9LkeFdegM.net
ただ、犯罪者のために自由に着飾れなくなるのが嫌だというのも理解できるわ

184: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:33:58.105 ID:W3Jbi/FJ0.net
>>175

そもそも着飾るってことの本質は異性を惹きつけることにあるのに
最近の女は自分や同性の為だけにおしゃれしてるからわけわからんことになってるんだと思うよ
好きなことは安全な範囲でやれって思う

185: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:34:20.411 ID:9LkeFdegM.net
まあ露出を抑えろという主張は部分的とはいえ犯罪者の肩をもつことになるわな

186: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:34:20.766 ID:jXil32y90.net
露出が必ずしも痴漢行為を誘発する物ではないってのは考えうるが
この際それは意味がない

痴漢に限らず
性的な衝動を誘発しうる格好や行為
これを自ら選択しているってのが要点で

その結果、仮に痴漢被害にでも合えば
因果関係を疑うべきだ、とならざるをえないでしょ
外から見てるぶんには

188: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:35:31.159 ID:jRgkaaGWa.net
>>186

因果関係語るならまずお前が自分の馬鹿を治すべき
痴漢だの露出だのを話すのはそれからだ

189: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:36:56.625 ID:1iaoQHyqa.net
露出で痴漢を誘発したかより
そもそもその痴漢は本当にあったのか検証するのが先だ

193: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:38:00.458 ID:9LkeFdegM.net
>>186

そりゃあ因果関係で言えば
女にも原因があるで終わり

そしたら女のその行為は「悪」なのか?犯罪に対する「責任」はあるのか?って話をしてると思ったんだけど
なんか日本語おかしいな

190: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:37:01.575 ID:XbnIu2Uu0.net
露出度を下げずにできる対策を提示してやればいいんじゃないの?

危ないから露出の多い服を着るときは俺を連れていけ、とか

192: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:37:45.634 ID:RjMp2pioa.net
悪いのは襲った奴だけど
女はめちゃくちゃ馬鹿
それだけの話

201: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:42:51.533 ID:CmuBJtMFM.net
玄関の扉開けっ放しにして外出してたら空き巣に入られた最悪~!
ってことだろ?

202: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:42:57.787 ID:jXil32y90.net
>そりゃあ因果関係で言えば
>女にも原因があるで終わり

>そしたら女のその行為は「悪」なのか?犯罪に対する「責任」はあるのか?って話をしてると思ったんだけど
>なんか日本語おかしいな


原因がある=責任がある、なのよ
自分で自分の被害を誘発したわけでしょ

責任というニュアンスに引っ掛かるめんどくさい人間が多くいることは知ってるけど
この女とのやりとりでは、あえて
責任って表現でおしたんだわ

214: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:52:43.263 ID:9LkeFdegM.net
>>202

原因と責任を混同してるからそうなるのか

「責任をとる」という言葉の通り責任っていうのは起きた物事について対処すべき何か、と解釈するのが普通であって
この女は自由に着飾るという権利を行使しただけなので、それについて負い目を感じ何か対策すべきという根拠はどこにもない

215: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:53:14.067 ID:pn3AGeM6d.net
性犯罪者の前で露出高い服を着るほうが悪い? 襲われるほうも悪い??

小さい子好き性犯罪者の前で子供を連れて歩くほうが悪い? 襲われるほうも悪い??

成人しても未経験っていう極限に性に飢えてる男の前で露出高い服を着るほうが悪い? 襲われるほうも悪い??

217: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:53:44.162 ID:AdwyPIiMa.net
>>215

外に出るのが悪い

220: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:55:53.544 ID:QbuxkIqSr.net
まぁ治安の良い日本に甘えてるわな
女はだいたいこう

222: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:56:18.499 ID:jXil32y90.net
酔い潰れて路上で寝て財布スラれたら
犯人が悪い。当たり前

でも常識の範疇、
危機管理の範疇として、被害を抑止する責任は求められるでしょ
これが他者の財布だったなら、明確に求められる
めっちゃシンプルな構造やろ

責任って言葉のニュアンスにひっかかってるだけならまだよくて
基本的な部分がおかしい人がチラホラおるやろ
民主主義やべえだろと

226: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:59:04.228 ID:9LkeFdegM.net
>>222

だから、その根拠はどこにある?という話だよ
痴漢やめろ、窃盗やめろ は法律としてあるけど
被害者側も被害を防ぐために配慮しろ、とはどこにも書いてないのよ

227: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:59:15.211 ID:O3JOtB70r.net
たまーに街頭インタヴューとかtwitterでもコレ言ってる女いるけど
全く意味のない発言だよな
ライオンの檻に入っていって襲われたらライオンが悪い!っ言うようなもの

228: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 12:59:23.989 ID:BdMNcOHA0.net
スリや詐欺師は絶対的にそれを行う方が悪いし
でも自衛しようねって警視庁も呼びかけてるしそれが全てだろ

235: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 13:01:51.969 ID:NVPxZyhC0.net
こう言い換えろ
「一切自己防衛しないのが善ってこと?」

248: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 13:07:49.719 ID:U0EoLU5Bd.net
>>235

これだな
そもそも善悪の話じゃないのに痴漢が悪だの女も悪だの謎の議論してる連中にはこう言うべき

246: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 13:07:39.687 ID:jXil32y90.net
>だから、その根拠はどこにある?という話だよ
>痴漢やめろ、窃盗やめろ は法律としてあるけど
>被害者側も被害を防ぐために配慮しろ、とはどこにも書いてないのよ


ただ殴り付けるのと
挑発を受けた上で殴り付けるのとでは
酌量に違いが出る可能性あるな?

自分の身の回りは自分の責任において管理する、こんな言うまでもない部分に
ソースは?とか やめてよね

305: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 14:03:39.917 ID:9LkeFdegM.net
>>246

君の当たり前が他人の当たり前とは限らない、そういう簡単な話をしただけだよ俺は

245: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 13:06:59.232 ID:1PDQ1+JFp.net
いつからにっぽんは治安がいいと思っていた?

252: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 13:09:29.482 ID:jXil32y90.net
>いつからにっぽんは治安がいいと思っていた?

いやマジでこういうことよな
他者がみんな善良であるなら、女側のスタンスでも通るんだろうけどな

256: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 13:12:37.640 ID:8j3APpDo0.net
むしろ治安がいいから痴漢なんて本当にいるんか?という油断、前提が生まれる

258: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 13:14:19.966 ID:W3Jbi/FJ0.net
治安がいいから犯罪者も安心して痴漢できるんだよな
国が国なら痴漢発覚した時点で周りの男に袋叩きにあってもおかしくない

259: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 13:14:22.514 ID:hRRSKr0z0.net
露出度低いことによるメリット教えればよかったのでは?

270: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 13:22:15.514 ID:y7lBMFNcd.net
露出度高いのってまずどんな格好だよ
ロング丈が流行ってるのにそんな格好してる奴見かけねえよ

280: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 13:36:26.117 ID:jXil32y90.net
いや実際に女の露出が高かったわけじゃないぞ

260: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 13:14:32.757 ID:a0PEEdkfd.net
被害に遭うリスクを背負うのは自己責任

被害にあった後については、襲う側が全面的に悪い

265: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 13:17:18.849 ID:pn3AGeM6d.net
>>1

性犯罪者「露出が高ければ、より被害に合いやすいだろう。
その事を理解した上でそのような格好で外出をすれば、この限りにおいては、被害における一定の責任が認められるだろう。」

女「好きな格好をして良い。性犯罪者のお前が全面的に悪い」

この一点張り。しまいには化石人間扱いされたんだが これどう思う?

276: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 13:29:23.826 ID:pn3AGeM6d.net
>>265
で書いた性犯罪者の言い分が正論だと思ってるの??

普通に正論ってのは
>>260
の人のレスみたいなのを言う

>>1
は普通に正論では無く、普通に性犯罪者の思考

278: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 13:33:28.845 ID:7E6aHGH+0.net
>>276

むしろどこが正論じゃないんだ?
俺が
>>263
で書いた夜道や戸締りの例と同じことを言っているだけだろ
危害を加えた側が悪いのは事実だがやられた側にも責任はある
間違ってないぞ

285: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 13:45:19.683 ID:pn3AGeM6d.net
>>278

馬鹿なのか?
お前性犯罪者なの?

責任なんてあるワケ無いだろ
10:0で性犯罪者が悪いわ
1割も被害者に責任なんてねーよ
お前馬鹿か

>>260
が正論のいい例

299: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 13:57:10.789 ID:pn3AGeM6d.net
>>288

>>260
みたいなのが正論ってのが分からないのか?
馬鹿なの?

>被害に遭う『リスクを背負うのは自己責任』

>『被害にあった後については』、襲う側が全面的に悪い


被害に遭うリスクを上げた責任は自分

被害に遭った後は、10:0で性犯罪者が悪い
OK?
お前は頭が悪すぎるけど、これで理解出来るかな??

夜道と戸締り厨みたいらしいけど、自分で置き換えれない馬鹿なのかな?

大金を露出して被害に遭うリスクを上げた責任は自分
被害に遭った後は、10:0で強盗が悪い
OK?
その頭で理解出来る?

戸締りしてなくて空き巣に被害に遭うリスクを上げた責任は自分
空き巣被害に遭った後は、10:0で空き巣が悪い
OK?
日本語分かる?

車とか運転したことある??

303: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 14:03:07.476 ID:jXil32y90.net
>被害に遭った後は、10:0で性犯罪者が悪い
>OK?


以降全て
比率でなく
別個の評価できないかな

1か0ではないんだわ

284: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 13:43:18.041 ID:7E6aHGH+0.net
そもそも
>>1
は女が悪いとは言ってないだろ
被害に遭うのを誘発するような事をしたならその分だけは責任があるって言い方しかしてないだろ
別に性犯罪者を擁護している訳でもなければ女叩きしている訳でもないのになんで噛みついているんだ?

287: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 13:46:45.811 ID:jXil32y90.net
>>294


> そもそも
>>1
は女が悪いとは言ってないだろ
> 被害に遭うのを誘発するような事をしたならその分だけは責任があるって言い方しかしてないだろ
> 別に性犯罪者を擁護している訳でもなければ女叩きしている訳でもないのになんで噛みついているんだ?


君めっちゃ話しが分かるな

責任とかいう、言葉ひとつに躓いて
ワケわかんないこと解釈しだすんだよ
話した女と同じだわこいつら

318: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 14:10:24.009 ID:jXil32y90.net
こういう事言うの嫌だけど
あいつは会話は出来るけど言葉が通じないタイプかもしらん
バイアスかかってるとかではない

319: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 14:10:58.846 ID:drTIBgZu0.net
露出の多い服装をしてたら性犯罪に遭う確率はあがる

露出の少ない服装をしていれば相対的に性犯罪に遭う確率はさがる

性犯罪に遭ったとして、それは被害者が露出の多い服装をしていたからという理由付けはできる

しかし理由をつけたところで加害者が一方的に悪い

擁護もできない

よって被害者側には「性犯罪に遭うような服装をしていたので襲われた」ということはできるが

決して「性犯罪に遭うような服装をしていたあなたにも責任がある」ということはできない

320: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 14:11:05.758 ID:7E6aHGH+0.net
それとここで言っている責任って言葉の意味は
法的に「立場上当然負わなければならない任務や義務」っていう意味ではなくて
「自己責任的な部分もあるだろ」ってくらいの意味合いだろ

331: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 14:20:38.103 ID:jXil32y90.net
責任て言葉につまずくなら!
原因と言い換えてもいい!
キッカケ!でもいい!

なーーーんにも違いはない!
こんな初歩的な部分で引っ掛かる人間はいないと信じていた!

あるいは!責任の性質について!
加害者のそれと!被害者のそれが異なること!
言うまでもないと信じていた!!

340: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 14:26:54.449 ID:pn3AGeM6d.net
>>331

被害前と被害後の違いの話だろ

責任って言葉に躓いてるんじゃねーよ
「被害における」って言葉のほうだよ

お前は未だに理解出来てないのか
もう女に話しかけないほうがいいぞ

333: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 14:21:44.544 ID:88vWCeL60.net
こんな不毛なことで三時間も無駄にするな

334: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 14:24:15.556 ID:jXil32y90.net
俺への説教について

皆さんのつたない想像力で如何様にとらえてもらってもいいけども
話しやすいとか優しいとかで、俺はわりとモテるからな
そこはよろしく

341: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 14:28:06.015 ID:yIVaUiXB0.net
>>334

クソワロタ
ギャグセンス高いわ

339: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 14:26:18.173 ID:drTIBgZu0.net
突然モテるとか言い出してワロタ
結局マウント取りたかっただけですかい

337: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 14:24:58.943 ID:9LkeFdegM.net
ついに発狂し始めてワロタ
責任という言葉の初歩的な使い方も知らなかったお前が「悪い」んだよ

342: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 14:30:37.474 ID:jXil32y90.net
被害における、
被害に際する、関する、なんでもいいが

なんでここにひっかかるんだ!?!

348: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 14:42:51.049 ID:jXil32y90.net
罪の所在とはならんやろ なんだよそれ
責任の所在という言葉が、まるで
被害者を責めているように受け止められると

それは文脈として捉えろやと
性衝動を刺激するような事すれば
この点において、事態を誘発する要因足りうる責任が発生しうる、という話

ここまで丁寧に言わんとわからんて
チューボーかよと!アホばっかかよ!?!!!?


そして、書いてる文をそっくりそのまま
女に話してると
勝手に想像してるわけやろ

アホの群れやろ
どう思うこれ

350: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 14:47:06.081 ID:MP/zKef30.net
>>348

やっぱりお前言葉足らずだわ
あと理解得たいなら落ち着け

363: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 15:01:59.903 ID:jXil32y90.net
責任てのはな

被害者の扇情的な行為なりが認められれば、被害者の責任として判決レベルに反映しうるやろ(例えだぞ!)
程度の問題として、一定の値を逸脱したから責任が発生するって考え方はあるが、それは強調された「問われるべき」の意であって、本来的には責任問題てのは常に付きまとってるわけ

なので俺の主張において責任という表現は、相応しくない事は決してないんだけど
一部、誤解を招きうるってのは確かで
しかし致命的なものでない 受け手の問題が大きい

369: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 15:07:56.276 ID:jXil32y90.net
よく判決文で、被害者に責任は一切なく~て言ってるけどあれは
行為に直結したり、結果に等しい影響力の有無を言ってるんだぞ

アホはああいうのを鵜呑みにしちまうけども
責任なんかあるだろ日々常に
そういうレベルで、1の文において、責任と書いたんであって

いちいちそこで躓くなよってよ

375: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 15:11:08.928 ID:jXil32y90.net
よく判決文で、被害者に責任は一切なく~て言ってるけどあれは
行為に直結したり、結果に等しい影響力の有無を言ってるんだぞ

アホはああいうのを鵜呑みにしちまうけども
責任なんかあるだろ日々常に
そういうレベルで、1の文において、責任と書いたんであって

「わたし1君の事好きになっちゃった。責任とってよね」

↑俺は この美少女を好きにさせるだけの何をしたと言うのか?という問題だとして
それは俺がタイプだったんじゃないのか?知らん

376: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 15:11:14.609 ID:r/XQesVLd.net
>>369

アホは女に説教する資格はない
はい終わり

379: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 15:16:04.512 ID:MP/zKef30.net
>>369

お前は賢くて優しくてモテるかもしれないがもうちょっと言葉を選んだほうがいい
全部逆の印象しか与えとらんよ

374: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 15:10:59.379 ID:kXhSflj5a.net
知能が低く見えるファッションをしてると痴漢され安くなるんだって
どういう服装が知能低く見えるかというと
アンバランスなファッション

381: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 15:19:14.967 ID:jXil32y90.net
>知能が低く見えるファッションをしてると痴漢され安くなるんだって
>どういう服装が知能低く見えるかというと
>アンバランスなファッション

痴漢は知らんけど
ナンパのターゲットになりやすい特徴としてそれ聞くね

390: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 15:36:03.048 ID:Pr1pmGsHa.net
全然関係ないけど、性的暴行に遭いやすいのは派手な格好した女より地味な格好の女らしいな

392: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 15:42:47.019 ID:MP/zKef30.net
>>390

やっぱり本能的に派手=危険みたいなのを感じちゃうのかもね

382: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 15:22:17.876 ID:gnZNEjwI0.net
相手が悪いと言えば襲われることがなくなる訳でも襲われた事実が無くなるわけでもない
本人が襲われても周りが同情してくれて慰めてくれれば良いと思ってるなら別にいいけど襲われたくないなら気をつけるべきだろうな

406: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 16:05:44.300 ID:jXil32y90.net
高度すぎて誰一人知らんだろうが
自己責任て言葉がある

じいちゃんが台風の日に田を見に行って不幸があれば自己責任なのに
じじい狩りを見に行ったらじいちゃんの責任はゼロになるんか?
魔法かよ

407: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 16:07:27.008 ID:jXil32y90.net
彼氏に命じられてはだか同然で夜道を歩き痴漢被害を受けた

彼氏に責任の一端がある

自分の趣味で~同文

自己責任の一端もない 犯人がわるいの


なんでだよ なんで

410: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 16:09:35.927 ID:6xE4/L8wd.net
露出が高い服を着れば痴漢されやすいって情報を真だと思ってる女がそういう服着続けるのってどういう心理なん?
痴漢に遭う確率が増えてでもオシャレしたいの?

412: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 16:21:06.881 ID:AdwyPIiMa.net
>>410

痴漢されたい願望があるんだろ

417: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 16:43:37.341 ID:jXil32y90.net
女だからどうこういう話じゃねえよ
そういうの嫌いだわぁ

416: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 16:35:21.302 ID:Ssw9lAgea.net
>>1
はムカツク顔してるから殴ったって言われて
私はムカツク顔してすみませんというの?

418: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 16:46:10.374 ID:jXil32y90.net
>>416
多くの人が殴りたいほどムカつく顔だと自覚してて
しかも自らそのように顔をカスタムしたんだとしたら

殴られても仕方ない部分あると思うね俺ならね

423: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 17:50:12.742 ID:MhZlCpfo0.net
そもそも露出が少ない大人しめの方が電車内の痴漢被害には遭いやすいんだが……

前提からおかしくね?

542: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 21:30:47.197 ID:jXil32y90.net
責任は!

露出が多ければ、被害に合いやすいという前提が仮に正しいとして!
これを知りつつも自ら選択したと言う責任、であって!
自己責任!わかる!?!??チューする!??

事態の顛末の一端を担うので
事態の責任全体の一部を構成する形にはなる
問われる責任の程度が上がれば、例えば喧嘩なら!
喧嘩両成敗とかなるわけ!
難しくないだろ!当たり前の話し!!

546: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 21:38:14.318 ID:jXil32y90.net
一般に言われる「責任がない」とは
全くない~極小であるorあるにせよ加害があまりに身勝手で、予測できない。とかね!

ここ裁量に関係するわけよね!
争点になる事もあるよね!

547: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 21:40:15.876 ID:ppCacaiVp.net
>>542

これを見て相容れないなと確信した
性犯罪等の重い犯罪で明確な基準も無く被害者にも責任の一端があるって言うやつなんて理解しきれん
だいたいその前提が正しいかすらわからないしな

553: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 21:50:14.075 ID:jXil32y90.net
>これを見て相容れないなと確信した
>性犯罪等の重い犯罪で明確な基準も無く被害者にも責任の一端があるって言うやつなんて理解しきれん
>だいたいその前提が正しいかすらわからないしな

Aという人物は
誰の責任において生活してるんだ!?
Aだろ!
これが未成年なら保護者!

裁判で責任の有無を問う場合があるよね!
それは、案件に内在する要素としての比率の大きさ、個別の評価であって

>>1
のようなケースは
被害者の被害者による被害者に対する加害が確認できるでしょ!軽度とはいえね!
もちろん一般的に、これが問われる前例はない!!
ないけど、ふつーーーに言われてるだろここのスレ見てたって!
当然の顛末っての言い過ぎだが、一部責任がある、とね!!

560: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 22:00:34.530 ID:jXil32y90.net
責任がある、ありうる事ケースがあると!!
責任をとる、責任を問う、とは別!!
おかわり!!!

564: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 22:07:57.239 ID:7LWC78hj0.net
それで納得されて露出の無い服着た女しか居なくなったら困るから女の言い分が正しいって事にしとく

570: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 22:22:11.388 ID:jXil32y90.net
法制の場で問われないのは
関わりが無いからではなくて!
裁判では、犯人の責任を問う(・・)からですよ!

この内約として、仮に!仮にやぞ
被害者側から明らかな扇状行為があったとかした場合!
この責任を被害者に問うんでなく!
加害側、事態全体の責任の所在から、差し引きされるって形!!

おかわり!?!?

この事からわかるのは!
被害者にも責任が有る場合があるということ!
ただしこれが問われる事は基本的にない!!起訴されるとか、親告罪に盛れるとかしない限りは!!


めっちゃおシンプルやろ
なんで分かんないんだ
俺の説明が下手すぎるんか

572: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 22:25:49.069 ID:vb3Gmr+xM.net
>>570

いやらしい格好をすることは扇状行為と見なされないのに何関係ない話してんの?

582: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 22:50:07.703 ID:jXil32y90.net
>いやらしい格好をすることは扇状行為と見なされないのに何関係ない話してんの?

扇情な!

こういう典型的なアスペッてか
素朴な?可愛らしい奴がおるんよ!!たくさん!!!!!

仮に、言っとるやろ!エクスキューズ入れとるやろ
責任の程度についての話なんで、分かりやすい例を言うわけ!
実は直接的に誘ってましたとかあるやろ!

別に痴漢うんぬんなんて
一案件でしかないんだから その域に、こだわる必要ないんやぞ本来

そもそも責任うんぬんの話をしてるわけで
こういうビミヨーー論点ずらし(おそらく無自覚な)をするから
話にならんつって 進まんのやと思うわ世の中の一切が!

587: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 22:56:25.243 ID:jXil32y90.net
法的うんぬんはぜんぜん関係ないんだわ
ある場において、便宜上、一方の責任問題にしか言及されないってだけやぞ

いずれにせよ道理の話なんで

583: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 22:51:47.069 ID:vb3Gmr+xM.net
お前ちょっと落ち着けよw
そのわかりやすい例というけど、全くもって状況が違うんだから例と不適当という話をしたんだけどわかんなかったかな

714: 修羅場まとめ速報 2019/08/23(金) 03:32:57.160 ID:OD2XFkN40.net
こんな頭いっちゃっている奴でも生きていけるんだな
なんか少し安心したわ

604: 修羅場まとめ速報 2019/08/22(木) 23:53:39.049 ID:TKAfc4xr0.net
ぶっちゃけ露出度が高い開放的な女よりも露出度がそんなに高くない内気そうな女の方がよっぽど痴漢に狙われやすい

っていうのが現実

950: 修羅場まとめ速報 2019/08/23(金) 07:03:26.524 ID:GMY2iyzR0.net
いやなら対策しろよバカって話でしかないでしょ

624: 修羅場まとめ速報 2019/08/23(金) 01:45:24.761 ID:YGkMkoG10.net
痴漢悪漢が完全に悪いのは確か
だから油断すんなよアホめと言っている

引用元: ・露出の高い女性が悪漢に襲われる現象について ある女とのやりとりでビックリしたんだけど





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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2019年09月11日 11:14 ID:shurabamatome

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