chikan_hannin

※スレタイ:友「最近ネットのニュースで話題になってる安全ピンの奴怖くね?」俺「確かに」

1: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:18:07 ID:EF6
友「なんであんなにたたかれているのかがわからない」

俺「確かにそう思うわw 何であれで逮捕されないかがわからない」






友「そうそうww 牢屋にぶちこめあんなん」

俺「そこまでは言い過ぎだわww でもよく傷害罪になるってわかってないんだね」

友「ん?傷害罪だっけ?」

俺「ん??」

友「ん???????」

2: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:19:30 ID:EF6
俺「いやいや、傷害罪でしょ。しかも、ネットで推奨されるとしたらそれは犯罪予告になる」

友「ちょっとまって、お前またアンジャッシュになってるぞ??どうした???」

俺「ん?」

友「え?もしかして、痴漢の味方?」

俺「??????????????????」

3: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:20:23 ID:EF6
俺「誰もそんなこと言っていないけど? 被害妄想か?」

友「いやいやwww」

俺「もしかして、安全ピンで刺したほうが傷害罪になるってご存じではない?」

友「いやそういうのいいからwww」

5: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:23:18 ID:EF6
俺「今朝つの性犯罪相談室や生活安全係などに問い合わせてみたことあるけど非推奨って言われてたぞ」

友「そうじゃなくてさ」

俺「信じてないだろ?」

友「そうじゃなくてさ?しかも、犯罪予告ってなに?」

俺「あーまた信じてないなこれ… 安全ピンで撃退せよと推奨した場合それは犯罪予告になりえるわけ」

俺「つまりお前の身の回りに安全ピン推奨派の人がいた場合、それは犯罪予告しまくって犯罪に加担した場合になる」

友「痴漢に加担しているお前は?」

俺「????????????????????」

4: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:21:13 ID:eyR
お前友人関係見直した方が良くないか?
そいつ馬鹿すぎやろ

6: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:24:06 ID:EF6
>>4

友の友「お前の友人関係見直したほうがいいぞ。そいつバカすぎ」

友「こいつ根はいいやつなんだ」

俺(いやお前の方がやばいって)

7: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:24:51 ID:EF6
ちなみに、周りに賛同者が一人もいなかった…

賛同している男の人は既婚者やパートナーがいるばかり

8: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:25:19 ID:gfZ
本当に自分で問い合わせた?
ネットの情報見ただけやろ?

10: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:25:58 ID:EF6
>>8

うん
イヤホンマイクで録音した音声を聞かせたらドン引きされた

ほら見ろ俺の言うとおりだと思って引いたと思ったらなんか違う理由で引いたらしい
よくわからん

9: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:25:20 ID:eyR
>>6

類友なんやな。
大学生なら無知すぎるぞ

11: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:26:47 ID:EF6
>>9

とこどがどっこい社会人

知らないと思って教えたのに逆に引いたのはなぜだろう
自分の無知に引くのはわかるが…

13: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:28:27 ID:gfZ
>>10

そりゃ引くだろ
ネット用語をリアルで使うような痛々しさがあるもの

16: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:29:48 ID:EF6
>>13

ネット用語ではなく常識ですけど…
お前も無知すぎるな…

15: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:29:22 ID:EF6
俺「声上げればいいじゃん」

友「声上げられない場合がある」

俺「自分の身は自分で守れよ。声上げられないくせになんでSNSで自己主張できるんだ。」


友「俺の彼女、声をあげても周りが助けてくれないと言ってるよ」


=====(カット)=====

友「そうやって、非推奨であるってことを周りに言うと痴漢の手助けになることを自覚しろ!喜ぶのは痴漢だぞ」

俺「助けてといっても周りが助けないという情報を広めて喜ぶのは痴漢だぞ」

友「 」

俺(はっw論破したw)

友(呆れた顔)

俺「???????????????????????????????????????????」

14: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:29:15 ID:eyR
>>11

触る行為と器具で傷つける行為
どちらが悪質か考えればわかるでしょ。

17: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:30:39 ID:EF6
>>14

考えてもわからないらしい…
なんでこうも…感情論で動く人が多いんだろうな…

キモイから有罪がまかり通るレベルだわ…

18: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:31:40 ID:gfZ
>>16

違うよ ネット用語云々は例え

録音した音声をツイッターで公開するならわかるけど、ネットでのネタをリアルに持ち込むには気持ち悪いってこと

19: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:32:12 ID:EF6
>>18

ネットのネタを最初に持ち込んだ友達の方が気持ち悪かっただと…

20: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:32:35 ID:bzY
適当に話し合わせてそーだねーで済むことに録音までして「これが正しい!」ってやる神経にドン引きなんじゃね?

21: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:33:04 ID:EF6
>>20

僕はそこまで思考停止に「ソーダーネー」ということができない
むしろそういう人はうらやましい

24: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:34:14 ID:EF6
>>20

なら、「痴漢は安全ピンで撃退せよ!!!!」というリアルの女はいるけど別にそいつはドン引きじゃなくて、ちゃんと法的根拠を提示した俺の方がひかれるのはなぜ?

義務教育の敗北か?

22: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:33:31 ID:EF6
僕はうそでも犯罪者に加担することはでkない

23: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:33:45 ID:gfZ
>>19

雑談レベルの友人と比べて、実際に問い合わせして録音して得意げに聞かせるお前の方がキモい。

25: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:35:14 ID:EF6
>>23

お前みたいに信じていなかったからな
別に最初から聞かせたかったわけじゃない

「本当に自分で聞いたのか?ネットの情報じゃないのか?」と聞いたからそれを提示しただけ
自分でそう聞いたのに勝手にドン引きするあほ

26: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:36:53 ID:gfZ
>>25

ネット越しのやりとりと、リアルでの知り合いでは受け取られ方が違うだろ

27: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:37:45 ID:EF6
>>26

じゃあどうやって信じてもらえばよかったの?
真実の有無より目の前の感情論で真実の有無が左右されるのか?
あほ過ぎない?

28: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:38:01 ID:bzY
>>21

思考停止してるわけじゃないんよ?
正しさを主張するより今は周囲との協調を選んだ行動さ
もちろん本当にやるかどうかは別問題

29: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:38:44 ID:EF6
>>28

目の前にある協調を得て、真実を犠牲にする精神は何?

38: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:45:24 ID:bzY
>>29

真実を犠牲にしてるわけでもないよ?
それは自分が理解していればいい
周囲に反発すると軋轢を生むからそれを回避しただけ
なんだけど話がずれてるな…
俺が最初に言いたかったもは何が正しいかじゃなくなぜ友はドン引きしかってことな

40: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:47:15 ID:EF6
>>38

それは真実を理解できないからドン引きしているのでは?
真実を犠牲にして生んだ結果でしょ
そこまで偽りの関係が欲しいの?

30: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:39:01 ID:eyR
いや過剰防衛が理解できない社会人は無理やろ

32: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:39:44 ID:EF6
>>30

これ

31: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:39:37 ID:EF6
友「そもそも証拠もなしで冤罪になることはありえない」

俺「はい、こういう痴漢冤罪の事例があります(画面を見せる)」

友「  」(絶句)

33: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:40:09 ID:EF6
お前ら俺をたたくのはいいけど、過剰防衛を理解できない友人の方があほじゃねえのか?

34: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:43:24 ID:EF6
目の前に自分の思い通りにならない感情論で気持ち悪い人がいる
というより
「法律を理解できないやばいやつ」の方が危険極まりないだろ

35: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:43:43 ID:gfZ
>>27

アプローチが下手くそなんだよ。
彼女や奥さん持ちの男からしたら、「痴漢むかつく!!」って感情を無視することは出来ないんだから。

いったん、痴漢が悪いと受け止めた上で正論を吐くのが上手いやり方。

37: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:44:59 ID:EF6
>>35

省いたけど最初から「痴漢はなくなるべき存在」と前置きを何回もしたのに周りのガヤの女が「痴漢の味方をするのか!!!!!!!!!!!!」ってひすって話にならん
そうしたら、俺の方がヒステリー扱いになって意味わからん

36: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:44:02 ID:eyR
痴漢冤罪は映画にもなったのにな。
いい社会人が過剰防衛を擁護するなんて知的障害を疑うぞ。

被害者が過剰防衛して社会的な制裁を受けるなんて悲劇じゃん。
それはいさめるべきやぞ。

39: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:46:24 ID:EF6
>>36

帰国子女経験やハーフやらが「〇〇では引きずりおろして殴ってた」
老害が「昔はなぐってた」と主張ばかりしてて怖い

私刑が許されたら法治国家は崩壊する

これを理解していないやばい人ばかり

41: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:47:53 ID:gfZ
>>39

日本での痴漢が多いのは、女がやり返さないからって言われているくらいだしなぁ。
外国で育った人ならそう感じるかもね。

43: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:48:33 ID:EF6
>>41

ここは日本だし、声をあげて抵抗でもしろ
なんでこれができないんだ

46: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:49:41 ID:EF6
>>42

だから何度も法治国家の意味を教えてあげても理解しないんよ

むしろ俺の方が理解できないやばい人扱い

過去にも似たようなことあって、偏差値高い大学に論出したり、高卒を一切引き抜かない会社に転職したり、努力したのにこういうヤバイ人がまだ残っているのが驚き

48: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:50:08 ID:eyR
>>46

学歴と知性はイコールじゃないよ。

49: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:50:26 ID:EF6
>>48

どうやって知性がある人たちで仕事できるんだろうなぁ

50: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:51:02 ID:eyR
>>49

スルーやな。
無知って怖いと思いながら距離感を保つ。

俺はそうしてる。

57: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)10:00:25 ID:EF6
>>50

今まではそうしていたけど何が恐ろしいかというとあっちの方から「こいつバカは怖いな」と思われていることかな…
「こいつ無知だなぁバカだなぁ」と思っているのは俺の方で発言すらしていないのにな…

44: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:48:58 ID:bzY
>>40

真実を理解できなかったんじゃなく
「こんな雑談にそこまでして反論したいのか?」ってことだと思うよ

45: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:49:28 ID:eyR
>>44

男同士の会話ならおかしな事は突っ込むけどな

47: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:50:03 ID:EF6
>>44

事実だからでしょ

54: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:54:59 ID:bzY
>>45

まぁ男は理を追求したがるけど女は協調を望むことが多いからね

>>47

楽しく会話するためには事実より協調を選んだほうがいいこともあるってことよ
今回はお互いに会話に求めていたものが違ったってだけさ

60: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)10:01:56 ID:EF6
>>54

犯罪を同意しながら雑談するなんて俺には無理無理w

51: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:52:27 ID:gfZ
>>43

お前さん、女にとって男がどれほど(腕力的に)怖い存在か理解してないでしょ。

もし、お前さんがカツアゲされそうになったとして、相手がヒョロガリだったら当然抵抗するだろ。でも、自分よりはるかにガタイがよくてマル暴系ならどうする?殴られるかもしれなくてもやりかえせる?

55: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:55:08 ID:eyR
>>51

そういうのをナイフで傷つけるのが「過剰防衛」って言うんやで
感情論じゃなくて法。
たかが安全ピンとか思ってるかもしれないが神経などを傷つけて障害負わせたらどやって責任とるんや?

56: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:58:37 ID:gfZ
>>55

だからそこを理解してたら「大声あげればいいじゃんww」とは言えないだろ。
痴漢容疑をかけられた男に大声で恫喝されたり、殴られたりする事件は起きているんだから。

それを踏まえた上で、「安全ピンで刺してやりたい気持ちはわかるけど、それで女側が犯罪者になってしまうのは防がなければならない」って持っていけばまだ違うだろうに。

61: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)10:02:31 ID:EF6
>>56

省いたが俺もそういったよ

66: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)10:23:06 ID:gfZ
>>61

相手には全然伝わってないと思うよ。

67: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)10:23:57 ID:EF6
>>66

しゃーない
読解力がないことと感情論が先走るとそうなる

52: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:53:45 ID:VWL
なんやここ
異国か?

53: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)09:54:52 ID:gfZ
>>52

安全ピンを正当化するんじゃなくて
1の会話が下手くそってこと

58: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)10:00:55 ID:EF6
>>52

どうやらそのようだ…
俺に反論しているのは法治国家ではない国出身の方らしい

59: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)10:01:19 ID:EF6
>>53

証拠も提示した
痴漢はなくなるべきと断言した

これ以上何をいえばいいのか?

62: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)10:02:57 ID:EF6
だからこそ安全ピンに頼らない撃退法をやればいいんや

63: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)10:07:09 ID:Xlo
安全ピン推奨派ってDNA鑑定義務化反対派にいそう

64: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)10:11:42 ID:bzY
>>60

雑談なんてそんなもんさ
なんでもかんでも正しさを追求することしか言えない人は世間ではつまらない人とか
面白くない人って思われて孤立しちゃうからねぇ

65: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)10:19:55 ID:EF6
>>64

雑談ならな
これ周りの要望で途中で議論に発展したんだがそれでも俺がおかしいといわれる模様

68: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)10:27:39 ID:gfZ
>>67

人間に感情があるのは当たり前。
それを受け入れた上での会話が出来ない社会性のなさがお前さんのダメなところだわ。

転職繰り返しているのも、そういう人付き合いの下手さが嫌われてしまったから?って邪推したくなるわ

71: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)10:31:25 ID:EF6
>>68

感情も考えずとはいっても法的根拠があるんだぞ
「俺様は正しい」を押しているわけではない

69: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)10:29:18 ID:bzY
>>65

議論になっちゃうと面倒なんだよねぇ
裁判でも情状酌量ってのがあるように相手の状況や感情面も考えていかないとうまくいかないんだよね
感情を考えずに正しさだけ押し付けるようなことしたらどれだけ正しくても反発はあるよ

70: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)10:31:06 ID:EF6
>>69

感情も考えずとはいっても法的根拠があるんだぞ
「俺様は正しい」を押しているわけではない

72: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)10:32:01 ID:EF6
え????????なんで??????
お前らどこの国出身???????????
なんで過剰防衛も知らないの?????????????

73: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)10:34:17 ID:gfZ
>>72

過剰防衛は知ってるし、安全ピンで人を刺しちゃいけないことも理解してる。
少なくともこのスレに書き込んでいる人はそう。

1の話ももっていきかたが不味いって言っているのに、なんで誤魔化そうとするかなぁ。

74: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)10:35:50 ID:EF6
>>73

ならええわ
俺が正しいってことが証明された
それ以上何も書くな
以上

76: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)10:37:19 ID:gfZ
>>74

満足できてよかったね。
会社の人には嫌われっぱなしだねw
ご愁傷様w

84: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)11:10:50 ID:EF6
>>76

正論を言って嫌うのは都合が悪いからでしょ?
いつでも真実から目を背けるばかりでは痴漢はなくならないよ

75: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)10:36:38 ID:DEY
トッモはフェミさんとか?

77: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)10:58:02 ID:EF6
>>75

俺もそう思って相手がふぇみ前提で話を進めたんだけどこれがまた違くて

自分のことをフェミだと自覚していないんだよ
なんでだろう
こういうこと言っている時点でフェミニズム確定なのに

78: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)11:00:26 ID:GLS
フェミだったらなんなの?

79: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)11:01:05 ID:EF6
>>78

あーフェミ思想なんだなぁと…
ちょっと危ないかなと思ってしまう

80: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)11:02:22 ID:GLS
>>79

じゃあ縁切れば?

81: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)11:03:00 ID:EF6
>>80

そうやって何度も繰り返したが知性がある集合体に入ることがだなかなかできない

82: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)11:03:41 ID:GLS
>>81

落ち着けよ

83: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)11:10:04 ID:EF6
>>82

俺はいつでも落ち着いている
落ち着けよというのは「お前は痴漢の味方をしている!!!!!!!!」という人に行ってくれ

86: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)11:27:02 ID:Bb0
落ち着け

92: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:03:43 ID:EF6
>>86

確かに
俺に反論する人はみんな落ち着いてほしい

85: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)11:18:13 ID:GLS
まず、正当防衛にならんの?過剰防衛なの?

87: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)11:39:27 ID:Xft
>>85

正当防衛の成立には厳格な法益の均衡性は必要としないが、
反撃行為は侵害行為の強さに応じた相当なものでなければならない
(昭和44年12月4日最高裁判所判決刑集23巻12号1573頁)
by wikipedia

これを読む限り
「声をあげるなどほかの手段があるから正当防衛ではない!」などということはない(引用の1行目)が
素手にて触られるという行為に対して凶器を用いる行為は相当性を欠くと言える(引用の2行目)

痴漢に対して、本来暴行罪にあたる手を払いのけるという行為
これは正当防衛が成立するよね

88: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)11:44:54 ID:GLS
>>87

触る場所による罪の大小はないの?
下着の中に手を入れてきたら?
単なる触るではなく、明らかに罪が重いんでは?

89: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)11:59:13 ID:c5m
>>88

そらそうだけど痴漢と傷害はクラスが違うレベルの扱い
ケガさせたりケガさせそうなことやった方が罪が重い
お障りの痴漢に対して許せる正当防衛はせいぜい痴漢のネクタイ掴んで締め上げるぐらい
つまりネクタイ掴んで締め上げるだけで障害罪の容疑者になりえる

91: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:03:29 ID:EF6
>>89

正論

90: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:03:02 ID:EF6
>>87

問題はそれが認められた場合、満員電車という特殊な環境で手に危害を加えても自分は罪に問われず、相手に罪を着せて自分は無実に問われるようになること

93: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:07:01 ID:jxi
日本だけとは言わないけどそういうとこあるよな 法律ではそうでも世論が違えば無実みたいな そういうのは懇切丁寧に諭そうとすればするほど勝手にドン引きするだけだし縁切った方がイライラしない

94: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:07:50 ID:EF6
>>93

それを繰り返したら職と学歴を失って再度頑張ったのだが…

95: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:10:52 ID:jxi
>>94

俺はもうそういうタイプとは うんうんそうだねーで終わるようにしてる こいつは馬鹿だから日本語通じねーしなって 同僚とプライベートの友達は違うでしょ 人によって距離感変えた方が楽

96: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:11:40 ID:EF6
>>95

まあ最初はそうだったなぁ
でもだんだん「見下しているでしょ」ってばれてしまう

97: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:12:07 ID:EF6
こいつ日本語通じねぇなと思ったら開いても同じようなことを思ってた

98: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:12:54 ID:jxi
相手には根底から自分が正しいという感情からの結果があるからこっちがイライラするだけ 日本人がディベート出来ないって言われてるのもこれかな

100: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:13:29 ID:EF6
>>98

これ全く同じこと言われたんだが…

102: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:14:58 ID:jxi
>>96

俺は言われたことないけどそんなつもりないし価値観が違うだけだよって言えばいいんじゃない どうでもいい相手ならね

103: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:15:40 ID:EF6
そもそも、犯罪予告しまくっている書き込みを持ち上げるのが頭おかしい
なぜ????????????

104: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:16:31 ID:jxi
>>100

ぶつけ合ってるだけで議論になってないんだよね どう考えても法律ではそうなんだから相手がそれを言うのはもう手遅れ

106: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:17:28 ID:EF6
>>104

そうなんだよね
驚きなんだよ

「俺君って自分が正しいって思ってそれを押し付ける節あるよね:って

いやいやwww法律がそうなんだけどwww
俺ルールじゃないしwww

105: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:17:18 ID:Bb0
どんだけ正論でもこんだけ必死にレスしてると
あ、ふ〜んってなって引くわ

107: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:17:48 ID:EF6
>>105

正論もくそも法律がそうなんですけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

108: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:19:18 ID:jxi
前に外国のどっかでカップルの喧嘩からの軽い取っ組み合いを外でやってみて通行人がどう反応するかをやったやつがあったんだが 男が女を掴んで引っ張ったら周りが止めてたけど逆に女が男を殴ったりしてるのは周りは笑ってるだけだった

109: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:20:07 ID:EF6
>>108

男女不平等だね・・・・・・・・
女なら大丈夫だとみんな思っているんだろう…
無意識的に差別しているのが一番怖い

111: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:23:58 ID:jxi
>>109

女なら過剰防衛でも許されると思ってるのかな そのくらいしていいだろと もし自分の彼氏や旦那が冤罪で刺されたりしても文句言わないんだろうか

113: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:25:14 ID:EF6
>>111

これ
既婚者やパートナー持ちが俺のことをたたきやがって
自分が冤罪だった場合、妻やパートナーをどう守るんだよ

116: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:29:24 ID:jxi
>>113

いいんじゃないかな 痴漢冤罪で社会的に旦那が終わってみたら手のひら返すでしょ そうならないとわからないと思う

110: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:22:12 ID:jxi
>>106

学生とかでも校則がっちり守ってて周りにあれこれ言う奴嫌われたりするけど それと似てるかもしれん てかもし刺した相手が冤罪だったりしたらどうするのか聞きたい

112: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:24:08 ID:EF6
>>110

聞いた聞いた
そんな学生が拘束を破るノリでやるなって説いたら
必死に否定
お前は人の気持ちを考えない
お前の説は間違っている
思い込みが激しい
と大バッシング

冤罪だった場合は「警察がちゃんと捜査して」「衣類の繊維の付着などをして」みたいな意味不明なこと言いだした

114: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:26:37 ID:EF6
「つかんでいる手にさすから別に冤罪も何もなくね?」
天才俺「手に狙って刺したら罪をでっちあげることができるってこと??????????」

115: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:28:20 ID:jxi
>>112

あ~もうだめだなそれは 思い込みってなんだろう やっぱり冤罪だとしても自分が悪いとは思わないんだろうね 傷害目的で安全ピン持ってるだけでも軽犯罪法にひっかかりそう 車にドライバーやカッター置いてるだけでも言われる事あるし

117: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:29:48 ID:EF6
>>115

自衛目的でナイフを持っている男がたたかれて、傷害目的でピンを隠し持っているのが罪に問われない
どっちも職質されろ

118: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:30:53 ID:eyR
法律では男でも女でも空手の有段者が一般人に防衛目的で殴ったら過剰防衛になるぞ。
度合いのよるけど。

119: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:32:48 ID:EF6
>>118

つまり武器なんてもってのほかやん…

「じゃあどうやって守ればいいんだよ!!!!!!!!!」なんて切れられて困惑
ツイッターでも絡まれたけどリアルでもツイッターのノリを持ち込むのがひくなぁ

121: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:38:42 ID:eyR
>>119

だから次そういう議論になったら
痴漢されてその上過剰防衛で捕まるなんて悲劇だからそんな事やめた方がいい
って言おう

125: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:49:28 ID:Xlo
スマホから
>>1
です

126: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:49:58 ID:Xlo
>>121

言ったんだけどなぁ…
それでも守れるならそうしたほうがいいらしい

130: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)13:11:11 ID:eyR
>>126

はえーとんでも理論で驚きや。
「被害、加害者の立場」なって想像できない人なんやな

131: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)13:18:08 ID:Xlo
>>130

世の中わいらの方が少数派らしいな
世の中やばすぎ

123: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:42:56 ID:Bl6
もう書くなとか言っておいて、味方が現れた途端に再開ってダッサw
寂しがり屋さんだねぇ

129: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:50:37 ID:Xlo
>>123

なんで?
もう書くなと指摘したのであって俺は元から書かない!と宣言したつもりはない

122: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:39:12 ID:jxi
安全ピンで刺せって言ってる人が助けに来てくれる訳じゃないし刺した奴が傷害罪で前科持ちになるか刺されてブチ切れた痴漢か痴漢冤罪で刺されてブチ切れた人にぶん殴られてもいいなら

127: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:50:09 ID:Xlo
>>122

これ
じゃあお前ら守れるんか?と

124: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)12:44:39 ID:eyR
そもそも手とか血管や神経が集中してる所に安全ピンで刺すとか恐ろしい発想だな。

怖い世の中だな。

132: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)13:19:32 ID:eyR
>>131

わいの部下に聞いてみたら
「そりゃ安全ピンはやめた方がいいっすよ。危ないもん。」
って言ってたで。

133: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)13:23:08 ID:Xlo
>>132

正常

134: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)13:30:18 ID:Xlo
アイドル傷害事件の時に「まぁ対策あったでしょ」なんて言ったら「犯人の味方をするのか!!」ってキレてボコボコにされててスレを思い出した

135: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)13:31:57 ID:Xlo
俺を反対してる人の倫理観が気になる
法治国家の国出身ではない?

136: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)13:32:59 ID:m5h
周りも助けるという行動を取らないから
こういう案が出てくるんだろうけどな

137: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)13:34:34 ID:Xlo
>>136

さっきも書かれてたけど、安全ピン派は100パー助けてくれる保証は?

138: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)13:49:34 ID:m5h
>>137

そりゃ近くにいたら助けてくれるだろうけど
近くにいない場合もあるだろう

そもそも安全ピン派は
身をよじって逃げてもやってくる
周りに助けを求めても無視される又悪態つかれる
ブザー鳴らしても効果がない
だから安全ピンで反撃する
ていう考えだろ

安全ピン反対派だろうが賛成派だろうが
周りが助けないってのも問題の1つだろ

139: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)14:00:10 ID:Xlo
>>138

周りが助けないからって傷害を負わせてもいいもいう暴論やめろ

140: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)14:01:09 ID:Xlo
助けようとすると痴漢扱いされたり刺されたりするんじゃね???ん

142: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)16:44:23 ID:m5h
>>139

それをいいと言ってるじゃなくて
そういう暴挙にでるには理由があるってことだろ
被害者叩いてるような奴等が痴漢関係に多すぎるんだよ

143: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)16:47:34 ID:m5h
なんで助けを求めたら
暴言吐かれる様な周りはそのままで
さらに被害者は叩かれるのか
そういう不満が募ってそういう発想に至ってんだろ

そもそも何で助けを求められた周りは助けないかが理解できん

144: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)16:50:28 ID:Xlo
>>142

被害者は叩いてない
加害者または加害をする未遂をある人を叩いてる
どんな境遇にあっても犯罪は許されない

介護疲れしてババア殺しても殺人
同情で罪がなくなることはない

145: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)16:53:16 ID:m5h
>>144

周りが助ける様な環境だったら
こんな話題は出てこないんだけどな
なんで皆助けないんだろうな
まぁ多分会社遅れるとかそんな理由だろうけどな

151: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)17:44:21 ID:Xlo
>>145

女性へのAEDの使用するか否かの問題と同じでないのか?
もし関わったら痴漢で訴えられるかという恐怖

153: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)17:47:56 ID:Bl6
>>151

自分が痴漢だと訴えられることはさすがないよ
AEDとは状況が違うし

ただ、確実に痴漢現場を目撃していない限り、一方的に女の言い分を信じるのも憚られるかもね

154: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)17:48:41 ID:Xlo
>>153

まず近づいたら「息するだけで痴漢」とか「針で刺すぞ!」の時点で助けようとしても助けられないじゃん

146: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)17:08:22 ID:Bl6
>>145

通勤時間帯だと人がごった返してて何がなんだかなわからないこともあるよ。
前方から会社員風男が人混みを掻き分けて全力で走り去って行ったんだわ。
で、少し後から女子高生?が「そいつ痴漢です!捕まえて!」って言いながら走ってきたけど、誰がそうなのかさっぱりわからない状態よ。

女が騒いだとしても、痴漢が人混みに紛れて逃げたら捕まえられんと思う。

147: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)17:16:43 ID:Bl6
>>145

女の子が車内で「やめて下さい」って大声出したけど、疑われたらしき男も「あああああ?俺が何やったっていうんだよ!!!ふざけんじゃねぇえええ!!!」って怒鳴りつけてたわ。
遠くてよく見えなかったけど、近くの人たち誰も助けてなかったよ。

148: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)17:21:38 ID:Bl6
女が自衛するって電車に乗らないか、女性専用車両を利用するかよね。
声をあげても逆ギレされるか、周りから見捨てられて逃げられるか
運良く心ある人がそばにいてくれたら、駅員に突き出すこともできるけど

141: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)16:39:00 ID:iFR
痴漢に「刻印」護身用スタンプ開発へ シヤチハタ
https://mainichi.jp/articles/20190528/k00/00m/040/124000c

149: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)17:29:44 ID:iFR
そこで、「鋼の下着」ですよ

155: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)17:53:02 ID:Xlo
都合のいい時だけ「男は助けない」というくせに「男はみんな犯罪者!」扱いするもんな

156: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)18:00:40 ID:Xlo
迷惑をかけずに自衛してくれ

159: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)18:13:34 ID:Bl6
結局、1が女嫌いなだけだよね?

160: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)18:14:16 ID:Xlo
>>159

なんでそんなに感情論になるの?
危害を加えようとする人に対して反論をしてるのであるんだけど?

161: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)18:17:01 ID:Bl6
>>160

反論じゃなくて叩きでしょ
他者の感情を慮らないと、職場で嫌われちゃうぞ?

162: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)18:22:35 ID:Xlo
>>161

キモいから有罪って小学生かよちゃんと法律勉強しろカス

163: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)18:25:30 ID:Xlo
法律に則っただけなのに叩きって…恐ろしいわ…
言論の自由を奪うフェミかな?

165: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)18:33:34 ID:Bl6
>>162

キモいのは電凸を職場で披露しちゃう行為でしょ。電話して録音しましたーが英雄扱いされるのはネットの中だけなのに。

会社行けてる?大丈夫?

168: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)19:00:51 ID:Xlo
>>165

最初は信じなかったからなぁ!
ソース出せと言ったからソース出したまである

164: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)18:31:03 ID:Bl6
フェミって言えば傷つくとでも思ってんのか?感情的だなぁw

167: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)19:00:20 ID:Xlo
>>164

女叩きといえば傷つくと思ってるのかな?

166: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)18:43:59 ID:Bl6
>>163

最初に出てきた「友」は本当に友達なの?
ただの同僚じゃない?
自分の彼女が痴漢にあっても同じこと言える?って思ったけど、多分彼女できたことないわよね。想像だけど。

169: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)19:01:31 ID:Xlo
>>166

今この議論に関係ない話をするな
そうやって話を逸らすのが得意だよなぁ!君たちは!

171: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)19:02:59 ID:Bl6
>>169

言論の自由を奪わないでくれる?

172: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)19:03:52 ID:Xlo
>>171

関係ない話をするな
反論にもならんぞ?
それは言論の自由という話ではない

173: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)19:04:16 ID:Bl6
また転職することになっちゃうかしら?
自称優秀らしいけど、あんまり短期間で転職するのも考えものよね

177: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)19:08:59 ID:Xlo
>>173

知能がまともな集合体に入ることを望む

199: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)21:39:13 ID:pJc
>>89

傷害罪は15年以下の懲役又は50万円以下の罰金
強制猥褻罪は6月以上10年以下の懲役で罰金刑はなし
罪のクラスとしてはほぼ同じか懲役刑しかない強制猥褻罪
の方が重いとすら言えるんでは?

201: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)22:24:03 ID:Xlo
>>199

馬鹿な
人の神経を傷つけるんやぞ

200: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)21:55:24 ID:pJc
なお安全ピンで痴漢の手を刺す程度なら正当防衛が成立する可能性が高いという弁護士の見解があるね

https://www.bengo4.com/c_1009/n_9680/

202: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)22:24:24 ID:Xlo
>>200

まぁ商売やしね

203: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)22:27:26 ID:Xlo
痴漢で傷はつかないが安全ピンでもでは傷が付く

204: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)22:42:59 ID:Bl6
>>203

心が傷つくのよ
そういう他人の痛みに鈍感なようじゃ一生彼女はできないわね

205: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)23:41:51 ID:Xlo
>>204

精神と身体とは明らかに大きな差がありますが

170: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)19:01:59 ID:Xlo
自分のパートナーや妻に犯罪を教える野蛮人かよwwwww

187: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)19:26:39 ID:GLS
怒ってる奴は痴漢くらいだろ

192: 名無しさん@おーぷん 19/05/28(火)19:42:03 ID:GLS
痴漢できなくらるから怒ってんとちゃうのん?

207: 名無しさん@おーぷん 19/05/29(水)05:32:57 ID:2Hi
どちらかが全面的に正しいわけでもなく、双方にそれなりの理があるのに、お互いに全面的に自分が正しいと思って相手を論破しようとするからこうなる。

自分の意見と違っても、受容できる部分を探し合ってコミュニケーション取ればいい。

仮にこれでどっちかが論戦に勝ったところで人生幸せになれるのか?世の中の全ての問題に白黒つける必要があるのか?周りの人とうまくやって行くことに比べたら、そ大した問題じゃないだろう。

引用元: ・友「最近ネットのニュースで話題になってる安全ピンの奴怖くね?」俺「確かに」





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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2019年05月31日 21:14 ID:shurabamatome

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