ノイローゼ
260: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/08/21(火) 00:31:09.99 ID:cJO7EWH8.net
初めてですし文才が無くてすみません
現在実家(田舎)にお盆帰省しています
実家が犬を飼いだしたので犬は好きですし毎日散歩に行っていて
2日程前に犬の散歩をしていて公道から入れる左右に畑やハウス等が広がっていてその先にはもう交通量が多い国道に続くようなジャリ道があるのですが






交通量の多い国道やジャリ道は散歩コースではないのですが入り口から4-5mの所までジャリ道に犬と入ってしまいました
入ってすぐに脇のハウスで作業していたおじさんに「あっちへ行け!」と怒鳴られ道に糞等されたら嫌なのかなと思い即刻謝罪して立ち退きました
(その時そこで糞はしていませんし、普段から散歩はビニールを常備し持ち帰っています)
その後散歩していたらそのおじさんが車で追いかけてきて「あそこは農地だぞ!」と言ってきたのでちょっと意味が分からず
「私有地でしたか?」と聞くと「そうだ!道も全てうちのだ!」と言われ「本当にすみませんでした」と再度謝罪すると気が済んだのか戻っていきました
そして今日、また犬の散歩していたらそのおじさんが公道まで出てきて「先日はすみませんでした」と再再度謝罪したところ
「お前を探していた、こないだのは不法侵入で示談で済ますから30万払え」と突然言われました
「俺が警察にいけば君逮捕されるよ」や「犬もね、殺処分」や「車で国道に出る為にここを通る奴からもナンバーや顔を覚えて毎回30万払わせている」等々
唖然としていたら「火曜と金曜以外は日中ここにいるから早めに揃えて持ってこい」と言い捨てハウスへ戻っていきました

ここで相談なのですがこれはどう解決するべきでしょうか?
結構脅迫じみた感じの事を言われていますが実際に侵入禁止等の立て札が無いとはいえジャリ道に侵入したのは事実で元凶も私だと理解しています
ネットで不法侵入に関して調べてみたのですが何気に定義が曖昧でよくわかりませんでした
チビな20代女ですし終始ペコペコ謝りっぱなしだったので舐められてるのも正直あると思います
それでも30万は高すぎだと思ってしまいます
迷惑かけたくなく家族にはまだ言えてません
家も歩いて15分ほどの所ですが普段の散歩コースは全く別方向らしいのでおじさんに住所は多分特定されていません
今月いっぱい実家にいる予定なのでその間に解決できたらと思い相談しましたよろしくお願いします

262: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/08/21(火) 00:35:15.34 ID:pajku2QM.net
>>260

「頭が悪くて覚えられなかったのでもう一度説明お願いします」って言って録音
その後警察へ
あなたが入った証拠は無いし封鎖されていないならただの脅迫
てか実家の近くなんだよねぇ?
親にそこの家のこと聞いてみたら?

266: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/08/21(火) 00:58:25.86 ID:cJO7EWH8.net
>>262

実家の近くなのですが地区が違う所で地元の行事等も全く別ですし実家は農家じゃないので多分分からないと思います
おじさんのハウスの向かいのハウスにカメラ設置という看板はありました
向かいはおじさんの土地では多分ないと思います
ほんの10数秒程ジャリ道にいたのですがカメラの証拠があれば色々不利になるのでしょうか?
明日はおじさんいないので明後日散歩する時に怖いですがもう一度説明してもらって録音出来るようにしてみます
その道自体車は殆ど通らないとはいえ外ですし携帯の録音アプリじゃ不安ですよね?
厳しいようなら明日電気屋に行ってみます

269: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/08/21(火) 01:10:04.08 ID:rIRwBftg.net
>>266

お金を払う必要なし
電気屋に行く前に警察に相談したほうが良いと思うよ
もちろん今後何かあった時のために録音機の用意しといたほうがいいけどね

カメラにとられてたらあなたが有利になるくらいだよ
そのおじさんがしていることはまさに恐喝で犯罪
故意で私有地に入り占拠し、再三の説得にも応じないくらいしないと犯罪になんないよ

268: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/08/21(火) 01:08:33.77 ID:/90QyOTh.net
>>260

国道同士を繋ぐ私道=砂利道のみに侵入したとしてお答え致します

まず私道は
1:通り抜け可能な道
2:通り抜け不可能あるいは困難な道
の2種類に分けられます

1は準公道として税が優遇されている為、地主の意思で不特定多数の侵入を拒むことはできません
よって誰でも自由に歩けます
2は準私有地的扱いで、税が高額な分、その私道の納税者以外の侵入を拒めます

今回の場合、文面からは1と解釈できますので問題なく、単なる言いがかりではないでしょうか
御心配なら管轄の税務署にどちらの扱いになっているか問い合わせてみてはいかがでしょう?

270: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/08/21(火) 01:13:17.40 ID:XAKJqtZs.net
警察署に恐喝されたと相談に行くのはいい事だ
つか最優先だろうね

271: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/08/21(火) 01:30:47.48 ID:cJO7EWH8.net
レスくれた皆様ありがとうございます

正直どうなるのかと怖くて眠れずこんな時間になってしまいましたが皆様のレスでかなり落ち着きました
その道の近くの家の外で飼われている犬がとても可愛く見るのが好きだった為そのコースにしていましたが
おじさんがいない明日で見納めにして別のコースに変える事にします
あと明日日中家族に相談した上で警察に相談に行こうと思っています

特に
>>268
>>269
さんのレスには本当に安心しました
ありがとうございましたおやすみなさい

272: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/08/21(火) 01:50:56.02 ID:ShleQhV2.net
>>271

明日も近づくのはやめなさい!

可愛い犬を愛でることと脅迫(まがい)されていることとの優先順位ついてない。

まず近づかないのが最優先と頭に叩き込むこと。
可愛い犬、しかも他所の家の犬を愛でることなど却下。どうでもいい話。
明日はそのおじさんがいない、というのがなに情報か知らないけどホイホイ行くもんじゃない。
もし予定が外れてオヤジがいたら?
その後そのとばっちりをご家族が受けることになったら?

それから端的に
>>270
のアドバイスは的を得ている。
あまりおおごとだと思っていないから気持ちを落ち着けるレスが欲しかったようだけど。

単に昔からいるハッタリかました偏屈オヤジなのか本当の悪人なのかは不明だけど、
ただの偏屈オヤジだった場合、警察に相談したことがバレて拗れる可能性がある事も含んでおくこと。

警察には証拠はないから消極的に対応されることを織り込み済みで行くこと。
しかし相談しておけば近隣で不審な事があった時はピックしてくれる。
(警察が機能していれば)
行くのは生活安全課だ。

自分の中で「事実の重要さ」と「感情論」を分けて優先順位つける癖つけなさい。

274: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/08/21(火) 07:23:05.79 ID:M7DTU7bA.net
>>271

追いかけて来たり金銭要求したり、地元じゃ有名な頭おかしいジジイではないかと思う
警察も把握してるかもよ
とりあえずもう近寄らない方が良いよ
通らざるを得ない事情ならともかく、犬見たいとか言ってるのはのん気すぎ

273: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/08/21(火) 03:40:45.44 ID:OjBqbfbM.net
>>271

散歩の時に一匹くらいは、散歩している人に会うでしょ?その人を掴まえて、トラブル聞いてないか聞いてみたら?犬飼い同士なら情報網がありそう

296: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/08/21(火) 10:56:59.39 ID:cJO7EWH8.net
>>260
です
スレ開いてなかったので
>>272
の書き込みに気付かず今朝散歩に行ってしまいました
本当に侵入禁止等の立て札等無かったかやカメラが気になってしまっていたので、、すみません

しかし結果解決に向いたかなという感じになりました
今朝はやはり例のおじさんはいなくておじさんのハウスの向かい(カメラが設置されている場所)で
老夫婦とその息子さん夫婦らしき人達が4人で農作業をしていました
脇道付近で何か作業をしているお婆さんに挨拶をしたところ凄く感じが良さそうだったので
今回の事を簡単に話した所、お爺さんを呼び2人に詳しく事情を話せました
(お爺さんが結構怖い感じで近くに来た時にびびってしまいましたが)

それで分かった事が
侵入したジャリ道は農道であっておじさんの私有地では無かった事、
おじさんの土地自体もその老夫婦の土地で現在貸し出している事
でした
そして何故か凄く謝られてしまいました
不思議に思いましたが一応この後警察に相談に行く事を言ったところ、
「実は、、、」と言った感じで言い難そうにそのおじさんがその老夫婦の分家の人間であると言われました
「きつく言い聞かせるから今回は収めてほしい」「改めてあいつ(おじさん)を連れて謝罪に出向きます」と
本当に申し訳ないと老夫婦で深々と謝罪されました
途中でトラブルに気付いた息子さん?夫婦もこっちへ来て事情を知りまた謝罪をされました

自分の祖父母と同じくらいの老夫婦の謝罪が正直きつくおじさんに家がばれるのは嫌だったのもあり
全て断り「そういう事でしたら警察には行かない」と伝え帰ってきましたがなんか皆様の意見を聞けずすみませんでした
個人的にはもう滞在期間も短くなっていましたし(実家から飛行機の距離在住です)長引くのが一番嫌でしたので一番いい形の解決だったと思っています
今後の散歩コースは全く別のコースにします

皆様ありがとうございました
スレも少し荒れさせたみたいですみません

307: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/08/21(火) 12:39:46.36 ID:ShleQhV2.net
>>296

それは結局ベストだったんじゃないですか?

すでに近隣の情報を得ることはできないとあったので触れずにいましたが、それができるに越したことはないからです。
あなた理解してないと思いますが、下記はそのことです。
>ただの偏屈オヤジだった場合、
>警察に相談したことがバレて
>拗れる可能性がある事も含んでおくこと。

追記しようか迷いましたが
>>273
がうまくフォローされていたのでそのままにしました。

昔からただの変わり者はいますから。
田舎なら無情報な訳ない。

重箱の隅をつつくつもりはないのですが、もっと全体を見るようにしてください。
別にここに書いてあることに従えなかったからって謝る必要もないし。

結果からすれば
>>273
のレスに対してその通りであったと気付くべきなのに。
必ず何か抜けている人のようにみえます。

308: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/08/21(火) 12:44:40.79 ID:XAKJqtZs.net
>>307

脅迫されるままに金を用意しかねないアタマの弱さ…もとい雰囲気は感じたが
ここはそういうスレじゃないんでほどほどにしようず

310: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/08/21(火) 12:49:56.29 ID:IotSQtJ7.net
>>307

>>273
のレスが全てってそんな攻める程か?
結局近隣の人に聞いて情報探ったわけだし向かいのハウスの人に聞こうが犬飼いに聞こうが同じような行動な気がするが
今回は結果近隣の農家に聞いて大正解だったわけだし
何がそんなに違うのかよく分からん

311: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/08/21(火) 13:08:52.42 ID:ShleQhV2.net
>>310

あなたと自分も同じこと言ってますよ。
結果
>>273
のようなことで解決したのだから近づいたことを謝るより、自分の行動を裏付ける
>>273
に気づくと良いですね、の意です。
本題は解決済みなので次はレスしません。

303: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/08/21(火) 12:24:48.50 ID:IotSQtJ7.net
>>296

俺も同じ立場だったら同じようにさっさと解決させてたと思うわ
批判的なレスはあれな人達だからスルーでおk
おつかれさん

301: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/08/21(火) 11:50:00.62 ID:UoAAMXXs.net
>>296

それでいいと思うよ
ご近所だから親にはきちんと伝えておいた方がいい
ネットの連中は他人事だから白黒付けないと気が済まないのが多いからな

315: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/08/21(火) 15:17:01.68 ID:LFGvlhBX.net
犬の件、田舎の方の話みたいだけど、
もし所有者の老夫婦がそこらへん一体に権力持つ地主だったり地主と血縁だったりすると、
最寄りの警察署や役所にも息がかかったやつがいる場合があるよね
だとすると、脅迫が成立する状況だったとしてもごく当たり前の対応してもらえるかはわからなかった
逆に親を苦境に立たせるハメになってたかも
音声証拠しっかりとっておくなどの対処は必要だけど、結果論としてはこれで
よかったんじゃないかな
日本にはまだかつを事件起こすような気持ち悪い地域も存在するから

ただ、親が住んでる近所に頭のおかしい人がいることがわかったんだから、親には報告しておくべきでしょう
帰省が終わったら今度は親がその道で犬散歩させる可能性高いのに

305: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/08/21(火) 12:34:07.46 ID:LY3f4URt.net
正直頭おかしい爺にはスカッと制裁してほしかったが確かに関わらない方がいい事もあるね
田舎の特に農家は本家が絶対な所あるしそれなりにその爺も立場が悪くなるだろ

309: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/08/21(火) 12:45:36.86 ID:/He8KDSC.net
ドラマじゃないんだから悪人に鉄拳制裁スカッと解決!なんてそうそうできない
特に親はそこに住んでいるんだからこれから先に何らかの形でその家との関わりが出てこないとも限らないし
当事者としては穏便に済ませたいのが当たり前
ここでアドバイスを求めたとしてもそれで当事者が視野を広げたり知識を得られればいいわけで
示された解決方法に従う必要などない

引用元: ・スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part367




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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2019年01月03日 18:14 ID:shurabamatome

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