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846: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)15:56:04 ID:qNG
結婚決まった相手がいきなり
「俺、釣った魚に餌はやらないタイプだから、ちゃんと働けよ。
寄生虫になったら即離婚な」と言ってきた
子どもは2人欲しいね、なんてことも話して、
産休育休についても具体的に話していたけど、
私が具合悪くなって休職でもしたら
寄生虫と罵ってくるのかと思うと、声も出なくなり固まってしまった






何秒後か分からないけど「返事は?」と聞かれたので、
「うん、分かった」と答えると、満足したように鼻で笑った
昨日までと完全に別人のようで、自分がすごくバカに思えた

「同じタイプでよかった。もちろん生活費は同額分担ね。
だから家事も完全分担ね。私と同量で同レベルの家事をしないと即離婚ね」
にっこり笑って言ってやったけど、うまく笑えた気がしない
今度は相手が固まった
家事は雑で、特に料理はインスタントでも失敗する人だから
俺は仕事がとごにょごにょ言うので、
「うん、仕事大変だよね。でも仕事時間同じくらいで、あなたより年収低い私だけど、
ちゃんと生活費は同額出すから、あなたもちゃんと家でも働いてね」
別に同額出せとは言ってない、俺が多めに出す、だから家事はとごにょごにょ
「はぁ?それって、自分でも餌代稼ぎながら
僕のお世話は全部してね、お魚さんって意味?
それって家事寄生虫?」と返すと、
人間を寄生虫呼ばわりするのかとかって怒り出したけど、
途中でブーメランに気づいたらしく口籠った
それでもまだなんかごにょごにょ言ってたけど、
もういいやと思って部屋から追い立てた

共通の友人に
「あんなキツい性格隠してたなんて。結婚する気がなくなってきた」
と愚痴ったらしい
私は結婚する気はゼロになったので、
式場はあの日のうちにキャンセルしたよ
あなたに連絡する気力がなかったけど、さすがにそろそろ知らせなくてはね
お互い相手を見誤っていたということで、あっさり破談になるといいなぁ

でもあの日、締め出す直前、
「ちょっと待てよ!今晩ハンバーグだろ!?約束しただろ?」
と抵抗してくれたことには感謝している
あれがじわじわ来て、泣くとか落ち込むとかより、ついつい笑ってしまえるから

847: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)17:27:34 ID:lL5
切り返しが素晴らしい!
「釣った魚に餌はやらない」系男女への一番の仕返しは自分もまた餌をやらない、だそうですから
今アホバカさ加減を晒してくれて良かったわ
すぐさまロミオってきそうな気もしますけど頑張って
吉報お待ちしています

848: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)22:10:30 ID:qNG
>>847

ありがとうございます
これは友人達と
「夫をATMとか、妻を寄生虫とか言う人はなしだよね。
そんな相手に何て言い返そうか」
みたいな話になったことがあり、
あれこれ案を出し合った記憶から呼び起こしたものです
文章にしたらなんだか毅然としてそうですが、
実際は声も震えてたし、何回も噛みました…
情けな…

今の仕事は子どもの頃からの夢で、
そのために高校からバイトして学費の足しにし、
大学へ行かせてもらって、やっと念願かなったので辞める気は全くなく、
大学時代から7年間の付き合いで、もちろんそれを知っている人なのに、
なんでいきなり「ちゃんと働け」になるんだろう?
誰かに女叩きを吹き込まれて染まったとかいうパターンなのかなぁ?

周りにはGW明けに報告する予定だったので、タイミングとしては感謝です
なかなか連絡できなくて、うだうだしていたけれど、
ここへ書き込んだ勢いで電話したら留守電
「あなたとは結婚できません。
式場はキャンセルしました。お元気で、さようなら」と伝言しました
まだ聞いてないのかどうなのか、連絡なしです

ロミオになるほどロマンティック思考できない人なはずなので、
あっさり破談を信じたいです
でも「寄生虫」とか言う人でもないはずだったのになぁ
お母さん専業主婦だし…、
マザコンってほどでなく、ちゃんとお母さんを大切にしてるし…

849: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)22:27:46 ID:7vo
惜しむらくは寄生虫発言の録音が欲しかった…さすがに言った言ってないのごねごねだだっ子にはならないとは思うけどもどこまで振り切ってくるか心配

850: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)00:42:30 ID:hy7
彼はあなたの作るハンバーグに未練たっぷりね。

851: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)04:35:33 ID:jDc
846です
飲み会だったから今さっき留守電聞いたと3時過ぎに電話かかってきました
寝てたのに、明日っていうか今日仕事なのに、腹立つ

勝手だとか慰謝料取るとかなんか色々と怒鳴ってきたので、
じゃあ相場の金額は払いますと答えると、「お互い冷静になろう」と
じゃあ冷却期間を、その間は接触も連絡も一切なしでと答えると、
「とにかく落ち着け。今からそっちへ行くから」と
「まずは君が落ち着け」と言いたくなったのをグッと我慢
「あなたの言うとおりお互い冷静になった方がいいと思うから、
それまで会うのも連絡もやめましょう」とお断り
なのに「じゃあ午後に行くから」、しつこいというか話が通じないというか
「私は仕事です。GW中もシフトは入ってますし、
休日は休みたいので、どの日も迷惑です。しばらく距離を置きましょう」
と再度お断り
だったら期限を決めて、ちゃんと会って話そうと言うので、
「じゃあ100年後に」と告げて通話終了

すぐにまたかかってきたので、
「あと数時間で私は仕事なんです。迷惑だと分かってくださいませんか?」
と嫌味たっぷりに頼むと、
なんかごにょごにょ言いながらも終了してくれました
「他人行儀なしゃべり方はやめろ」に
「他人です。もうこの先一生関わりたくない他人です」と答えると、
「もしかして寝ぼけてる?」と聞かれたけど、
本気で疑問だったのか、酔っ払いの戯言だったのか?
あぁもう完全に眠気消え去ったよ
あっさり破談は無理そうですね
気持ちは本当に一瞬で壊れるのに

めでたく別れられたら、その後スレにでもこそっと行きます
レスくださった方々、どうもありがとうございました

852: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)05:04:08 ID:3T9
>>851

今日あなたが帰宅したら家の前に居そうな勢いだけど大丈夫?
念のために同性の共通の知り合いか家族の誰かと一緒に帰宅したほうが安全かもしれないよ
(家族外の異性だと「浮気してたから別れるんだな!」ってなりそうだしあなたに不利になる)

853: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)05:06:08 ID:CEl
>>851

〆たみたいだけど、今夜あたり家の前か最寄り駅で待ってそうな気がする。
時期的に難しそうだけど、しばらくビジホや友人宅に避難した方がいいかもしれないよ。
あと共通の友人には別れた事を早く連絡した方がいい。元カレが先に無い事無い事話したら面倒。

854: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)05:38:17 ID:CEl
連レスごめん。
>>851
を読む限りストーカーになりそうで怖いんだよね。
念のためにボイレコを携帯して(証拠集め)、もし本当に家や職場に来たり、しつこく電話がかかってきたら翌日にでも警察署に電話相談(#9110)した方がいい。
相談と書いてるけど目的は相談した記録を作る事。相談実績が多いほど警察の対応が違うらしいから早め&こまめに電話した方がいいと思う。
あ、恐怖を感じたら110番の方がいいね。一応「警察呼びます」と通告して、それでも帰らなかったら。

855: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)09:12:37 ID:y4p
ロミオというのは必ずしもポエマー系のロマンチストではないわ
・セクハラ、性犯罪系
・DVハネムーン系
・集り魔系
・マザコンファザコンシスコン系
・無かったこと系
・多重人格及び成り済まし系
思い付くだけでこれだけも…
揃いも揃って上から目線な人間ばかりで当然ストーカーになりうる可能性が高い
どうか無事に別れられますように…

856: 名無しさん@おーぷん 2018/04/29(日)11:45:46 ID:xAu
>>851

ハンバーグ先輩はしつこそうなんで頑張って下さい

864: 名無しさん@おーぷん 2018/04/30(月)05:13:50 ID:9HD
846です
〆後にすみません
ご忠告くださった皆さん、ありがとうございました
眠れなくて、ここを開いたらレスをいただいていて、
そのご炯眼に驚かされました
すごい長文になりましたが、どうか愚痴らせてください

帰宅時どころか、出勤時にドアを開けたら真ん前にいて、思考停止しました
「日勤なんだ?じゃあ部屋で待ってる。
全然寝てないから、とにかく寝させて。晩飯は何か軽めのものお願い」と、
当然のように部屋に上がろうとするから、変な音が口から漏れた
5発くらい突き飛ばしてドアから引き離し、焦って施錠して、走って出勤しました
追いかけてこられましたが、途中脱落してくれたみたいです
職場が見えた瞬間に力が抜けて、
ガッツンとアスファルトに四つん這いになってしまいました
まだ膝痛い、両膝内出血って「転びました」丸出しでなんか惨め

そして恐る恐る帰るといなくなってて、ホッとしてドアを開けようとしたら、
非常階段の方から駆け出してきました
隠れてたんです、ありえない、信じられない、まさか彼がそんなこと
今度は普通に悲鳴が出ました
鍵を取られそうになったので、
握りしめたまま両腕をメチャクチャに振り回してると、
「落ち着け、落ち着け」と言いながら離れてくれましたが、
どう言っても帰ってはくれなくて、
共通の友人に助けを求めて来てもらい、
ざっくりですが事情を説明したら引き取っていってくれました

「話し合いはちゃんと約束してからにしろ。
朝も夜も待ち伏せなんてストーカーじみてるぞ」
と言われて憤慨してましたが、
こんなことされたら怖いって男の人は感じないのかなぁ?
いや、朝も夜も部屋に張り付かれたら、男の人だって普通に怖いよね?

865: 名無しさん@おーぷん 2018/04/30(月)05:15:24 ID:9HD
友人は彼の幼馴染で、寄生虫発言には
「本当にそんなこと言ったのか?お前が?本当に?嘘だろ?」
とかなり驚いてました
やっぱりそんなこと言うような人じゃない…はず…なんだよねぇ…?
女叩きな言動は今まで本当になかったし、お母さん思いなとこあるし、
同性からもフェミと言われる人で
何か言おうとしてたけど、お願いだから今日は帰って、明日も仕事だからと頼んで、
引き取ってもらいました
仕事といっても夜勤だから時間はあったのですが、
彼が得体のしれない人のようで、とにかく怖くなってしまって
少しして友人から
「まずは自分が話してみる。
あいつの発言はアレだけど、説明なし話し合いなしの一方的破棄もダメだろ?
とにかくお互い落ち着いてから話し合って。
待ち伏せだけはもうさせないようにするから」
と連絡あり

でも、846では書かなかったけど、
部屋から追い立てる時に寄生虫という言葉がどんなに不快か、
それを使う人間に対する強い嫌悪、軽蔑、
そんな人との結婚は無理、別れるということはしっかり言ったんです
だから確かに話し合いはなしだけれど、
説明はあれで済んでいるはずなのに、記憶から削除した?
私の剣幕を見たから、友人に「キツい性格」と愚痴ったんだろうに、
なんで問題なく結婚話が続くと思ってた?
もちろん合意なしで式場キャンセル、理由はあれだけ、
では私が有責になるんだと思います
それで構わないし、慰謝料も法外な金額でなければ払うつもりです
私は身勝手です、その部分で争う気はありません
けれどどんなに話し合っても、誰にどう言われても、
将来にどんな不利が生じるとしても、結婚はもう無理です
エンゲージリングはいらないってことで、なしにしてて良かったぁ
面倒がひとつ減った

合鍵交換しようと言われたこともあるけど、断ってたのも我ながらGJ
帰宅して彼が部屋にいたらと想像すると鳥肌たった

866: 名無しさん@おーぷん 2018/04/30(月)05:18:07 ID:9HD
連絡手段は断たない方が証拠にもなるからいいということなので
着拒等はしてないのですが、LINEもメールも電話もしつこいです
それほどこじれずに別れられると思っていた私は甘々でした…
けれど今までケンカしたことは何度もあるけど、
お互い謝罪や譲歩をし合って、わりと淡々と仲直りしてたので、
今回は修復できないにしても、これまでと同じく終われるだろう、
ただ長引くかもなぁくらいの心配でした
ストーカーのようなことをする人とも全く思ってなかったので、
私は本当に人を見る目がない…

ただ、彼は「自分はストーカーとは違う」と友人には説明しているそうです
電話の後で私を心配して深夜に駆けつけ、
けれど仕事だと言ってたから寝かせておいてやろうと部屋の前で待っててあげた
私の突然の奇声と暴力(突き飛ばし)にも怒らず、ただ心配して追いかけてあげて、
体調が悪くなったので、一旦自分のマンションへ戻り、
夕方にまた訪ねたからつきまとったわけではない
今朝の私の様子がおかしかったので、
まずはそっと様子を確かめようとしただけで、驚かすつもりではなかった
普段通りに戻っているようだったから、これなら話し合いができそうだと思ったら、
「帰って」「来ないで」と騒いで暴れる
なんとか落ち着かせてあげたいのに、わけが分からない、とかなんとか

彼の言い分を聞く限りでは、
気遣いと忍耐と思い遣りにあふれた悩める優しい人っぽい感じです
互いの言動の解釈がこんなに食い違ってるのかと呆然
この7年間は一体なんだったんだろう…?

具体的な対策を教えてくださった方々、
ご心配くださった方々、ありがとうございました
警察への相談はさすがに厳し過ぎると気が引けるのは、やはり甘いのでしょうか…
けれどのんきに構えてないで、気を引き締め、
オートロックで防犯性の高い部屋探しに不動産屋へ行ってきます
この時期に良い物件なんて残ってなさそうだなぁ…

長文愚痴、どうもすみませんでした

867: 名無しさん@おーぷん 2018/04/30(月)05:21:46 ID:9HD
>>855

ポエマーだけがロミオだと勘違いしてました
上から目線を感じたことなかったのですが、
今は意味不明な錯乱女と見下されているのをひしひし感じてます
ロミオとしては〈無かったこと系〉っぽいです
いきなりどうした?なんでこんな急に?
もしかして仕事で何かあった?大丈夫か?
悩みがあるなら聞くから、ちゃんと話そう
みたいな感じです
いきなりはそっちの方だ、理由は説明した、悩みごとはあなただけだ、
あなたのせいで大丈夫じゃない!とイライラします
ハンバーグ食べたいなぁくらいの小ネタでいいから、
送るならせめて少しでも笑えることを送ってくれ

とりあえず登録名を「ハンバーグ先輩」にしてみました
ちょっと気持ちが和らいだ気がします
856さん、ありがとう

では今度こそ消えます
いろいろ参考になったし、励まされたし、和ませてもらいました
本当にありがとうございました

868: 名無しさん@おーぷん 2018/04/30(月)06:22:19 ID:aov
>>866

警察は既にご近所さんが考えてると思うんだが
あなたが思っている以上にハンバーグパイセンは厄介そうなので
婚約解消のこともあるし弁護士入れた方がいい
ゴールデンウィーク中はハンバーグの方が暇そうだから今の自宅からは離れた方がいいかもね

869: 名無しさん@おーぷん 2018/04/30(月)09:21:34 ID:3j9
>>864

晩飯は何か軽めのものお願いでもうやばい
この状況でよう言えたね!
まず日常生活に支障が出ていて、恐怖を感じているから
警察に相談してもいいと思う。それか家族に。
言いくるめられて結婚だけはしないように…

870: 名無しさん@おーぷん 2018/04/30(月)09:54:15 ID:SSd
結婚はまだ周囲には報告してなくてエンゲージリングももらってなくて
式場はすでにキャンセル済み
結婚をやめた理由は将来の夫婦像家庭像を話しあった結果

慰謝料なんて発生する余地どっかにある?
絶対に別れたい気持ちはわかるけどそこは筋通さないとダメだよ
慰謝料なしで絶対に別れるという方針でいくべき

872: 名無しさん@おーぷん 2018/04/30(月)10:56:59 ID:PyK
>>865

彼は貴方が怒ってる理由わかってないんじゃない?貴方の訴えはスルーされてそう。
話し合いするなら来てくれた人か第三者を挟んだ方がいいのでは?婚約指輪もプロポーズもまだなら慰謝料いらないよ。
自分が言った事を忘れてるなんておかしいわ。

874: 名無しさん@おーぷん 2018/04/30(月)11:53:22 ID:Xle
プライドが邪魔して振られた事実を受け入れられず
女性側が情緒不安定になってるって設定に脳内チェンジしてるだけだよなぁ

876: 名無しさん@おーぷん 2018/04/30(月)14:45:15 ID:yj9
マリッジハイでうっかり馬脚を現したけど、ハンバーグ先輩は実はかなり根深い人格障害なんじゃないだろうか
ハンバーグ先輩の両親や幼馴染に話を訊いたらかなりヤバいエピソードがボロボロ出てきそう
「お母さん思い」とか口だけポーズだけかも
他人に元カノをキツい性格だと吹聴したり
真夜中3時に相手のことお構い無く電話して怒鳴り散らすとかさ
そのくせストーキングが友達にバレたら心配してる熱血漢ぶったりさ
警察よりも檻のついた病院に収容すべきでは

878: 名無しさん@おーぷん 2018/04/30(月)17:02:59 ID:tcU
どうしてもハンバーグ師匠が脳裏にチラつく

879: 名無しさん@おーぷん 2018/04/30(月)18:45:21 ID:skx
ハンバーグ師匠の熱い風評被害www

880: 名無しさん@おーぷん 2018/04/30(月)19:58:20 ID:3j9
ハンバーーーーグ!!!!!wwww

887: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)15:00:42 ID:KpB
ここまで話が通じないと恐ろしいな
警察に通報しても良いレベルだよ
取調室でハンバーグ頼めばいいのに

890: 名無しさん@おーぷん 2018/05/02(水)14:30:26 ID:dI3
ハンバーグ野郎のこと警察に相談しておいたほうが良いよ。
別れた彼がストーカー化して待ち伏せ、鍵を取り上げられそうになった。
次は何をするか解らないし怖いと盛大にマヤっておけば、あとあと有利になる。

引用元: ・百年の恋も冷めた瞬間 Open 7年目






87: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)01:01:38 ID:hAG
本人証明できませんが、「百年の恋も冷めた瞬間 Open 7年目」の846です
その後もレスをいただいていて、とてもありがたかったのですが、
いつまでもここで続けるのはスレチになるし、〆も二度もしたしと思って、
悩みながらも書き込みできませんでした
ご心配くださった皆様、本当にありがとうございます
誘導してくださった919さんもありがとうございます

全部が片付いたらその後スレでご報告とお礼をと考えていましたが、
とりあえず破談は成立、慰謝料は彼ご両親のご厚意で不要
それどころか「こちらが払う」と言われてしまい、慌てました
話し合いの結果、双方が慰謝料なしということに
ただ、話し合いの中で彼に根深い精神的な問題が生じていることが分かってきて、
おそらくストーカー行為も止まらないだろう状態で、
破談成立したからもう無関係、とはいかなくなりました
単純に言うと、会社の先輩の影響らしいのですが、
まだ細部まで明らかになってないし、
どこからどこまで書き込んでいいのか分かりません
甘いと思われるでしょうが、警察沙汰にはどうしてもできずにいます
先輩の影響があってのことでも、
勝手な破談通告で彼に最後の一撃をくらわせてしまったのは私なので
彼ご両親は警察への相談も通報も強く勧めてくれていますが、
友人はもう少し待ってやってほしい、ご家族の意見もそれぞれで揺れてます
もちろん内容がエスカレートしていったら警察へ届けることになるから、
証拠となるよう全ての記録は続けています
彼自身は周りにどのように説明されてもストーカーだと感じないようで、
行為は続いていますが、暴力的な傾向はありません

ちなみにうちの親は不干渉で、子どもの頃から
「自分のことは自分で、成人後は自立して各々勝手に生きていって」という感じ
婚約報告の時は「そう、おめでとう。うちには挨拶とか来なくていいから」、
破談報告の時は「そう、お疲れ。相手側からの連絡とかいらないから」でした
今の状態を相談しても「だから何?」になることはこれまでの経験から明白だし、
家に戻ることも拒否されるだろうから何も言えません

私が遠方に転職して彼から完全に離れることはできなくないのですが、
その方向で話をしていたら、彼の状態がとても危なくなり、
今は性急にことを進めない方がいい、
今の彼はその負荷に耐えられないと医師から言われました
彼ご家族と幼馴染の友人と連携を取り、専門医の治療も受けて、
問題解決にあたりたいと思っています

再構築はないですが、彼が元の彼に戻るまで、
完全に戻らなくても道筋が整うまではできる限りのことをして、
責任を取りたいと思います
時間がかかりそうなので、まだまだ先のこととなるだろうと思いますし、
詳細も伏せないといけないでしょうが、
ご助言ご心配くださった皆様に、
いつか必ず解決しましたと報告することをお約束します

もしこれにレスをいただいても、
今のところ書いていいこことダメなことの判断がつけにくいし、
今は混乱状況にあるため、申し訳ありませんがこれで書き逃げになります
ごめんなさい

どうもありがとうございました!

88: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)02:04:14 ID:Mjg
たいへんだったね
よくわかんないけど体にだけは気をつけて
暴力的なことはなくても精神的負荷はかかってるからね
なんかあったら逃げたり警察に頼ったりするのも一考だよ

89: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)06:27:40 ID:1cJ
何で彼ご両親より友人(幼なじみ?)の意見を尊重するんだろ。
>>87
に何かあったら友人が全責任を負ってくれるのかな(もう少し~なんて先延ばしにしか見えないけど
ま、頑張ってください。

90: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)06:46:50 ID:Li2
>>87

警察もすぐに大事にはしないから相談だけでもしておいた方がいいですよ

91: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)08:17:08 ID:r9Y
>>87

大変だね。
被害届はいつでも出せる
出して取り下げたら二度と出せない
だから絶対に取り下げない!という事態が起きるまで出さなくてもいいと思う
いつでも出せるようにする、警察に相談して番号登録はしておいた方がいいね
あと、引っ越しか早急に他に部屋借りた方がいいと思う
幼なじみに今の部屋に住んでもらって元カレを対応してもらえば?
事件があってからでは遅いよ
最後の一撃が自分だから背負いこんでいるようだけど、全然あなたに責任ないわよ
自分を一番大事にしてください

92: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)08:52:19 ID:YR6
>>87

あなたはきっかけを与えただけで何も責任は無い
話が通じない 他 人 をどうして被害者側が背負いこもうとするのか
そのうち目が覚めて、なんて期待してるのだろうか
その彼との未来がないのなら姿を消すのがお互いのためだろう

今は離れるなという医師の意見というけれどそれは友人のデマカセではないのか
友人もそしてあなたも医師の診断結果を直接聞く立場に無い
実際は元彼の両親が医師から直接聞いているわけで
その両親が逃げるように言ってるのにその意見に沿わないのもどうなのか?とも思う
添い遂げる気もないのにチラチラ姿を見せたら逆効果なんではないだろうか

94: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)12:41:48 ID:BQy
私も
>>92
の言う通りだと思う。彼両親が逃げろと言ってるのに逃げないと彼両親が貴方に責任転嫁しないとも限らないですよ。

93: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)11:09:56 ID:Vma
>>87

ハンバーグ先輩、やっぱり精神に問題あったか
彼が病んだのはあなたのせいなんかじゃない
あなたが気づかずに結婚してても
いや、元凶となった会社の先輩とやらに出会わなくても
遅かれ早かれこうなってたんだろうよ
あなたが彼に責任を感じる必要は無い
転職はともかく物理的な引っ越しは早急に準備しといた方がいいと思う
ハンバーグの治療の過程でいずれはあなたの存在を消さなきゃならない

96: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)15:19:19 ID:x6z
>>87

他人の人生に大きくかかわるのは責任をとる覚悟があるときだけ
別れるつもりならきっぱり姿を見せずに離れるのが彼に対する優しさだと思うよ
変調のきっかけとなったのがあなただったのならなおさら力を貸してはいけない
きっかけとなった相手と無関係に立ちなおることが彼にとっては必要なんだから

98: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)20:10:12 ID:YE7
>>87

>勝手な破談通告で彼に最後の一撃をくらわせてしまったのは私なので
それは断じて違う
元は結婚が決まった途端「俺、釣った魚に餌はやらないタイプだから、
ちゃんと働けよ。寄生虫になったら即離婚な」と行った事が原因!
そんな事を言われたら、ほぼ100%破談になるよ
仮に女がOKだしても、親がマトモなら、そんな男の元に我が子を
わざわざ嫁がせませんてば。
親でなくても知人・友人なら最初の彼のクズ発言を聞いた時点で
超全力で結婚反対するなぁ…
その元彼が会社の先輩とやらの影響でバカでクズになったのも
今回の結婚が破談になったのも病んだもの全部彼自身のせい。
あなたにこれぽっちも責任も非もないのに自分のせいだと背負いこむのは
彼の洗脳解除や立ち直りにも良くないし百害あって一利なし
かえって思い込みの対象(あなた)が居る方が治るものも治らないと思う

あなたのせいではない事に勝手に責任感じるのもおかしな話だし
元彼がストーカー行為を拗らせないように、この際サッサと離れるか
万一に備えて注意と用意は万全にするのが一番なすべき事じゃないかな

99: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)21:12:42 ID:gJF
彼の両親の背中を撃つような真似、良くできますね。
一生涯の責任なんて取れないでしょうに。

彼が、ゴミクズ先輩に影響されたのは彼の頭が悪すぎるからです。 
自業自得ですから。
賢い人は影響をされるのではなく、そんなゴミクズ先輩のことは軽蔑します。
彼は勉強はできても賢くないから影響されたのです。
自分の責任だからなんてズルズルしても他人は変わりません。
寧ろ、自分が異常者を受け入れる覚悟が必要なのですよ。
早く逃げないと自分の将来に傷が付きますよ。
責任ガーとかダラダラズルズルゴミと付き合っていることで、将来の伴侶に申し訳ないと思わないのでしょうかね。
最後は自分のツケが回って来るだけですよ。

まあ自分で選んだ道ならば、例え地獄であっても何の後悔があると言うの(笑)

100: 名無しさん@おーぷん 2018/05/08(火)18:50:41 ID:PAo
>>87

ここで続けて良いのかな?

あなたの親が毒親かは分からないけど、通常の親よりは無関心だと感じます。
そういう親に育てられると子はアダルトチルドレンになりやすく、アダルトチルドレンは通常の人が敬遠するような人に惹かれてしまう傾向が強くなります。
アダルトチルドレン等も調べてあなた自身の判断の根底から疑った方が良いかもしれませんよ。

大体医者が「あなたもう遠くに行って良いよ」なんていう訳ないでしょう。
それで悪影響が出たら責任問題になるんですから

101: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)04:19:18 ID:ocn
846です
書き逃げすると言っておいて、出戻ってきてごめんなさい
私の文章がメチャクチャで、友人のことや先生のことなど誤解させてしまったので、
どうしてもお伝えしたくて出戻りました

友人は全然悪くないんです
病院に付き添ったので、医師からの説明時には私も同席していましたから、
でまかせでも何でもありません
まだ始まったばかりで、暴力的な傾向もないので、
兄弟同然の人が「もう少し待ってやってほしい」と思うのは当然だと思います
それに友人の意見に関係なく、私自身も待ちたいと思ったのです
関係者全員の意見が分かれるくらい、全員が彼の異変に混乱してて、
それほど元の彼とかけ離れてることを言いたかったのです

私が変な書き方をしたせいで、
友人が私のことを考えてないように思われるのはいたたまれません、
すみません、本当に違います
彼ご両親はとても責任を感じてくださっていて、
それで彼に厳しい意見になっています
同時にそれが彼への強い愛情であることも伝わってきます
そんな風に、本当に仲の良い家族と知っているから、
「では警察に届けます」とは簡単に言えず
累計何十時間も話し合って、その中で思いが変わっていく人もいて、
誰がどういう意見でということは全部書き出せませんが、
全員が彼にも私にも良い方向へと懸命に考え続けてくれていました
私が彼のことを警察沙汰にはしたくないので、
ストーカー行為が出来ないよう物理的に距離を置いた方がいいのではと、
私からその話を切り出し、彼の状態がとても危なくなり、
病院へ行くことになってしまったのです
本当に失敗ばかりです…

曖昧な表現しかできなくてすみませんが、
これは「言動で脅してきた」とか「異常行動に出た」とかではなく、
例えば過呼吸のような症状と思ってください

102: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)04:21:04 ID:ocn
伝手をたどって、専門医にも時間をかけて診てもらえました
彼からの連絡内容等、全ての記録も見てもらってます
そのうえで、この状態なら、
今はむしろ環境を変えないで治療にあたる方が望ましいだろうとのことだったのです
今の彼には、家族や私が離れていくことがトリガーとなっているそうなので、
最悪の結果にだけは絶対にするわけにはいきません
私より彼の方がはるかに危険な状態だから、
緊急性が高い方を優先するべきと判断しました

他にも、今しなくてはいけないこと・今はしてはいけないこと、
たくさん教えてもらいました
ともかく担当医の指示に従おうということで、それらに取り組んでいます
まだ数日ですが、彼の状態は落ち着いてきています

確かに精神医学の分野は本当に難しいですね、
と言っても簡単な分野なんてないでしょうが
全くの元通りは無理なのでしょう
けれど彼には家族のもとで固めてきた二十数年の基盤があり、
ここまでダメージを受けているのは、その基盤がまだ壊れてないからこそ
基盤をここまで揺るがした先輩が問題で、
どう離れるかは慎重に考えないといけないそうです
単純に分かりやすく女叩きをして他人を強引に巻き込む人物ではないようなので、
先輩本人のことも、
彼がどのように、どれくらい支配されているのかも、
きちんと知ったうえで有効な対処法を見つけましょうということに
私のことも考えてくれて、彼の状態や状況の変化から、
危険な兆候が見られた時にはすぐにそう伝えると言ってくれました
いずれにせよ、快復の段階で、
彼の方からおそらく私に別れを申し込むだろうとのことです
そこで適切な距離を徐々に取っていくことで、
その先その先と彼は段階を進めていけるとのこと

最終的に完全に離れる必要があるかどうかはまだ分からないと言われましたが、
必要となった時のために今の職場を辞める決心はしました
もちろん人員補充ができて、辞めてもいいと言ってもらえてからですが
私が辞めるのは、単に私の方が転職しやすい職種だし、
実家からどんなに離れても何の問題もないからです
昨日は上司に事情を打ち明け、いろいろと話し合いました
新人の時から指導してくださってる方々で、過去最高に叱られました
ありがたいやら情けないやらです…

103: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)04:24:39 ID:ocn
皆さん、温かいお言葉、どうもありがとうございます
時間を取って丁寧なアドバイスを送ってくださっていることに、
本当に感謝いたします
ですが、申し訳ありません
担当医が彼にとって私がいなくなることが必要だと判断するまでは
逃げてはいけないと思います、それこそ一生でも

ちなみに、私が留まるか離れるかで治療内容は全く変わってくるそうで、
「どっちにしますか?」と尋ねられ、
この決意を述べたら
「じゃ、そっちで。離れる場合は連絡ください」とあっさりの応答でした
念のため、これはかなり早い段階で尋ねられ、
私が「どちらの方が治療が順調に進むか」を確かめて、
留まる方と言われたからそちらを取り、諸々の説明はその後なので、
彼のために留まるよう仄めかされたとかではないです
彼のことも私のことも彼のご家族のことも、きちんと考えてくれてます

一日も早い復調がなによりの望みですが、
私はもう一生独身でいますので、私の方は時間はどれだけかかってもいいです
責任はないと言ってくれる皆さんはとても優しい方々ですが、
責任はやはりあります
担当医からもさらりと注意されましたし、上司からはガッツリ説教されました
上司もその分野に詳しい方です
「そう簡単には運ばないけどね。
つかみどころないけど良い先生だから、
信頼して指示は守りなさいね」とは上司のお言葉です
だからできる限りのことをします

もちろん私一人に全責任があるなんて酔い痴れてはいません
その先輩のことが少しずつ明らかになっていくほどに、
責任を問い質したい気持ちで頭がグラグラします
妻を、家族を大切にしている彼のお父さんの怒りは特に強いです
けれど「今はしてはいけないこと」の中に
「関係者全員その人と直接でも間接でも接触してはいけない」があり、
みんな耐えています
先輩のことがなかなか分からないのも彼が話したがらないからですが、
それは強い抑制がかかっているからで、
彼自身がかけたものか外部からかけられたものか
見分けて対処しなければならないため
「先輩の話はしてはいけない」とのこと

正直、医師によって診断は変わるものだし、
何が最適解か分からないから不安は感じています
それでも今はとにかくこの先生を信頼して協力し合って、
ひとつひとつ進めていこうと思います

104: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)04:25:37 ID:ocn
まとまりのない長文になってしまって、すみません
めまぐるしくいろいろなことが起こり、
担当医からの説明もかなり詳しくありましたが、
分量的にも内容的にもそれらを全部書くことはできません
説明不足や不明瞭な点は、どうぞお許しください
それでもなんとか友人や先生への誤解だけは解きたくて
私は元気に仕事へも行ってますし、
彼も落ち着いてきて、まずひとつ良い方向へ進めました
皆さんのレスと上司からの説教に、すごく気持ちを温めてもらえました

本日は夜勤なので、これよりきちんと寝て起きてごはん食べて、
しっかり仕事してきます!
本当にお世話になり、ありがとうございました!!

105: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)07:37:43 ID:OSR
外れを引いたことを認めたくありません、まで読んだ

106: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)08:39:36 ID:bVr
>>104

それでも言います。
こうなった責任はあなたにはない。
自分がやりたいからやっているだけ
とどまると言ったのはあなた、そこからはその人生を選んだ責任はある
でも、先生は言ってるね「離れる場合連絡して下さい」
いつだって離れていいんだよ

107: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)09:05:12 ID:Bhp
>>104

読んだ上でいうけど、やっぱり彼の容体が小康状態になっているなら
医者と相談して早いうちに彼の前から遠く去った方がいい
軽々しく「一日も早い復調がなによりの望みですが、私はもう一生
独身でいますので、私の方は時間はどれだけかかってもいいです」とか
自分に酔った言葉を吐いてる場合じゃないんだよ!
あなたは自分のせいじゃないところまで、自分のせいだと勝手に思って
責任とってと己に酔っているように見えるんだけど。
それって本人は良いつもりでも、ちっとも良くないんだよ
先生は「離れる場合連絡して下さい」といってるのは単に治療方針を
建てる上の考慮事情に過ぎない
患者の為に他の人の人生を潰していいなんて医者も思っていないだろうよ

120: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)09:45:48 ID:Vlo
結局支え切れなくなって逃げて
彼両親にも迷惑かけて恨まれ
全員不幸になる未来しか見えん

109: 名無しさん@おーぷん 2018/05/09(水)18:45:53 ID:SfD
そこまで言うなら好きにすればいいべ

118: 名無しさん@おーぷん 2018/05/10(木)08:00:57 ID:ECe
まだ若いんだから一生独身なんて決意してはならんわ
下手に操を立てても、離れてから相手が諦めがつかなくなったり罪悪感を与えかねない
自分も過去にとらわれて相手を恨んでしまう
離れたら新しい人生を歩むことが大事

引用元: ・話題が変わったけどもっと言いたいスレ




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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2018年05月22日 12:14 ID:shurabamatome

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