yomegajituhabatugemude
493: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/26(金) 23:03:40.62 ID:vKYra8Taa.net
正月に義両親費用持ちで家族一同(俺、嫁、子1人)旅行に連れていってもらったが、
それが全額うち出しだった
嫁が「ここ(義実家)から出したことにしないと、
あっち(俺実家)も連れていかないとだしねー」って
笑いながら義両親に言っているのを聞いてしまった






気持ちの持っていき方が分からない
態度がぎこちないのか嫁にも心配されている

494: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/26(金) 23:16:56.01 ID:OxIoss/Z0.net
はっきり言ってやればいいだろ

495: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/26(金) 23:27:22.29 ID:yd4kuH/r0.net
>>493

いやいやそれははっきり文句言って良いだろ

498: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/27(土) 00:41:34.45 ID:YGNvltZ8a.net
>>495

ごめん、気持ち的にうちからって書いてしまったけど
正確には嫁の小遣いからなんだ
子も小さく専業主婦の嫁に毎月食費として10万渡し、
余った分は嫁の小遣いになる
そこから出されてるから俺も認めてる"嫁の小遣い"なんだ

嘘をつくために義両親に加え、
俺と子の分もすべて嫁の小遣いから賄ってくれてるのは理解してる
俺両親と行きたいなら俺の小遣いから出せばいい話なのは分かってるが
気持ちがついていかない

最初から両親を連れていきたいと言ってくれれば、
両家との旅行費用を共通貯金から支出して良かった
わざわざ、嫁の小遣いから出してまで俺両親とは旅行したくなかったのか?
あれだけ仲良くしてくれていたのに?本当は嫌いだったのか?
と深読みしてしまう

500: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/27(土) 01:37:20.12 ID:ctbxG8k60.net
>>498

旅行は気を使うし金を出してまで相手の両親と行きたくないでしょう

502: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/27(土) 07:56:45.74 ID:CTxZMBtM0.net
>>498

ならお前も自分の小遣いで連れてけばええやろ、で終わる話
せっせと毎月自分の小遣い貯めて両親に旅行のプレゼントしてるだけの話なのにね

503: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/27(土) 10:45:33.67 ID:T7aEX1K80.net
お金と出処の問題ではなくて、そこまでして自分の両親とは旅行したくないと思ってる、それを嫁が笑いながら両親に話してる
最近の嫁に多いよね、自分の両親だけ大切にするやつ

504: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/27(土) 10:56:29.92 ID:p4NzjuJh0.net
普通に考えりゃ連れてく金の出所の話だろ
旦那は積み立てをしてんのかって考えた時にそんな事ないのが判るような生活ぶりなんじゃね
それなら実家から出して貰ったって体にすりゃ家計から出す事もないし余計なトラブルにならんもん
旦那実家だって行きたけりゃ旦那が積立てるか旦那実家が出せばいいだけって話になるし

509: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/27(土) 14:08:03.03 ID:YGNvltZ8a.net
そうなんだ。嫁は悪くないのは分かってる。
俺両親を連れていきたいなら俺の小遣いから出せば良いんだ。

ただ、その嘘って必要だったか?
はじめから、嫁の小遣いから嫁両親に旅行をプレゼントしたい、
と正直に言ってくれたら良かったんじゃないかと思ってしまって
もしくは共通貯金からでも両家分旅行費用を出せるくらいには余裕はあるし、
提案されても俺は二つ返事でOKするのも嫁は分かっていると思う

今まで嫁にはなんの不満もなく
料理はうまい、家事もきちんとして、
散財もせず、泣き言も聞いたことない、
いつも笑顔で家庭を明るくしてくれる嫁なんだ
俺以上に俺両親を大切にしてくれて、
コミュニケーションも積極的に取ってくれて、
何も言ってないのに自分から
「足が悪いお義母さん(俺母)も、たまには家事をお休みしたいだろう」
とご飯を多目に作って俺実家に持っていき、
風呂洗いと洗濯して帰ってくるのを週1くらいでしてくれるんだ
(義実家は飛行機の距離だから普段は交流なし)

全信頼を嫁には寄せていたからそのギャップに驚いているというか、
なにか溜め込んでいるものがあるのか?
俺両親が本当は嫌いだったのか?
嫁には裏の顔があるのか?といろいろ考えて吐きそう…

511: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/27(土) 14:15:18.96 ID:ALAO9ttl0.net
1つ言えることはお前の両親と結婚したわけじゃねーって事だ

516: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/27(土) 15:40:12.38 ID:xzz0Vv5lp.net
なんだろな…なんか既男とか関係無いネットに毒されたレスばっかりだな
>>498
>>509とか読んでそんな否定的なレスしか出ないか?
俺は「食費の残りが嫁のこづかい」ってとこ読んで「嫁親と旅行行く為に食費削ってこづかい貯めてたのか?」とか思ったけどな
しかも「あっち(
>>498
両親)も連れてかないとだしね」なんて言ってる嫁なら例え
>>498
のこづかいから出したところで旅行を快く思うとは思えないわ

517: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/27(土) 15:56:03.33 ID:2tY9aZOP0.net
金にこまけえちいせい男だのう、って感想しかでねえけど。
しかも気になったらまず嫁に吐露すべき事を
グチグチネットで垂れ流すとか。クソみてえな男だなあって思うよ?
むしろなんでそんなクソに共感できんだろ、クソ仲間wwwとしか……
煽るつもりじゃなくて、正直な感想で。

524: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/27(土) 20:49:49.94 ID:BN8nt1mY0.net
>>517

金が焦点じゃないって事すら読み取る学力のない馬鹿ま~んは黙って消えろよ
可哀相になるくらい本当に頭悪いなお前

531: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/27(土) 23:14:11.90 ID:CTxZMBtM0.net
>>524

自分と違う意見はすべてま~ん扱いとは随分残念なヤツだな
もしかして自分の頭が悪すぎて読み取り方を間違ってるかもと思わないのかね
とりあえず人生やり直した方がいいと思うよ、パパの子種の段階から

536: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/28(日) 02:16:47.75 ID:E0RaEFVP0.net
>>531

言葉はともかく
>>524
の言ってることは間違ってはいないだろ
>>509
関連の問題点(
>>509
が正しいかどうかはべつとして)は金の出所や金額の問題じゃなくて「嫁の言動」だからな
やり直しはお前におすすめするわほんとに

引用元: ・スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性116






989: 名無しさん@HOME 2018/01/29(月) 02:08:08.76 0.net
既婚男性のスレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談スレで、
嫁に嘘をつかれて愚痴っていた者です
愚痴ではなく相談したいので移動させてもらいました
移動禁止やスレ違いでしたらすみません

今日嫁とその件について話をしたら、
嫁が俺について溜め込んでおり
「あなたのことは好きだけど、あなたといる自分は嫌い」
というようなことを言われてしまいました
途中で子が帰ってきたので明確な結論が出ないまま話が中断してしまい、
なにより嫁の泣いている姿、
マイナスな発言をはじめて聞いたので戸惑っております
また嫁から離婚の話は出ず、俺ももちろん離婚はしたくないです
これからどう接したらよいのでしょうか?

991: 983 2018/01/29(月) 11:48:44.87 0.net
俺(34)会社員
嫁(31)専業主婦
子(2)
結婚5年

正月に義実家費用持ちという話で家族一同を旅行に連れていってもらったが、
その費用が嫁出しだった
嫁が「嫁実家から出したことにしないと、俺実家も連れていかないとだから」と
義母(既婚男性板では義両親と書いたが実際は義母のみ)に話しているのを聞いてしまい、
普段笑顔で人当たりの良い嫁の姿しか見てない俺は、
はじめて嫁の二面性を目の当たりにし困惑
それから嫁にどう接したら良いのか分からず
態度にも出ていたのか嫁に心配されていたが、
昨日子が出掛けたタイミングで
嫁から何かあったなら話を聞きたいと申し出があったので話し合いをした

そのことについては嫁から全面的に謝罪を受けたが、
やはり二面性というか普段の嫁からは考えられない行動だったので
こちらも話を聞きたいと申し出た
はじめは全部言い訳になってしまうからと言うのを拒否していたが、
それでも嫁の気持ちを言って欲しいと伝えると、
俺に対してずっと思っていることがあったと話出した

要約すると俺に感謝の気持ちがないこと、
家族でも他人扱いすることが前から気になっていたらしく、
子にもその態度で接していて爆発
(もちろん俺にそんなつもりがあるわけではないし、それは嫁も理解してくれている)
俺に不満があるのに結果として俺両親に八つ当たりのようになってしまったこと、
また義母にも「浅ましい」と叱りを受けたことがショックで悩んでいたそうだ

それからの「あなたのことは好きだけど~」発言で、
しくしく泣いていた嫁が号泣にかわり、
情けなくも嫁のそんな姿をはじめて見て動揺してしまい言葉を探していたら
子が帰宅し話が終わった

今朝嫁は何事もなくけろっとしていて笑顔全開、
俺両親にもお裾分けする飯の仕込みをしていた
俺に対する態度もいつも通りだった
これから俺はどうしたら良いのか?という相談です

995: 名無しさん@HOME 2018/01/29(月) 12:19:13.36 0.net
まとめに載ってた?コメントたくさんあるよ
長文で読んでないけど

997: 名無しさん@HOME 2018/01/29(月) 12:56:26.61 0.net
>>991

>俺に感謝の気持ちがないこと、家族でも他人扱いすること
嫁から見るに983の家族は983の実親実兄弟だけ
なにかあれば983の視線は完全に実家に向かい妻子は外野になる
嫁子供は983が手に入れたもの 生きた家財道具
妻子がいることに「ありがたい」なんて感情はないし
嫁や子供がすることに感謝の気持ちは湧かない
こんなところかな

999: 983 2018/01/29(月) 17:13:22.44 0.net
長くて申し訳ない
小出し後出ししないようにとあれこれ入れてしまう
俺は昔からよく額面通り、行間を読まないなどと言われたりして、
勝手に解釈して間違いのないように伝えた方がいいかとも思っている
俺擁護や嫁批判で同調して欲しい訳じゃなく、
どうにか解決策を提案してもらえたらと書き込みしてます

個人が特定されない範囲で書いているが、書きすぎだろうか
愚痴スレは転載禁止とありましたが…
俺が両家を貯金から連れていくと書いたのは、よく嫁が
「両親は大事に、両家どちらかに偏ってもダメ」
というようなことを口にするので嫁がそうして欲しいと思っていました

>>997

嫁が言うに、俺は実家でさえも他人だと
まだ実家だけを大切にしているなら人間味もあるが
俺は自分とその他扱いのように見える、
子もいるのに俺がその調子だと子の成長が不安でもあると
嫁が気にしている他人扱いや感謝の気持ちがないことを
具体例を出して説明してくれたが、
正直に言うとなぜそれが嫁の俺に対するマイナスイメージに直結するのか分からず
結局最後は俺くんに悪気がないのはわかってるで締めるので、
もうどうしたらいいのか?嫁はどうして欲しいのか?

1000: 983 2018/01/29(月) 17:36:39.83 0.net
憶測が飛び交っているので
今回の嫁の言動の理由は、つい口をついて出た嘘が発端

結婚してからいろんな条件が重なり、
正月は嫁実家に顔出しできていないことを気にしており、
どうしても今年こそは嫁実家に行きたかったようで
俺の正月どう過ごすかの質問に、
「うちの両親(嫁親)が、俺両親には申し訳ないんだけれど、
費用は出すから今年は普段会えない孫と旅行に行かせてと言っている」
と咄嗟についた嘘から始まった
俺からOKをもらった嫁は、嫁親にそんなことは言えず
「たまには旅行にでも行こうと俺くんから」と誘ってしまい、
かといって家計から俺の知らない支出もできず、
嫁貯金(結婚前に貯めていたもの)から全員分負担した

すでに12月に入っており宿探しは大変だったようで、
各自への根回しなどは頭になく
当日義父から俺へのお礼の会話を聞いて
(俺は孫を連れてきてくれてありがとうの意と捉え疑問に思わなかった)、
あわてて義母に根回ししているところを俺に聞かれてしまった
という流れでした

嫁母に根回しをする際、
婚前貯金は大切にしろと義母がお金を出そうとしたから、
俺くんから生活費を多目にもらっていて
すぐヘソクリ補填できるから大丈夫などと軽口を叩いて、
あの発言に繋がったそう

その後すぐ義父が来たため会話中断、
帰宅後義母からお叱りの電話があったそうで、
義父はとても喜んでいるため義父には内緒で義母へそくりから支払われたようです
嫁も断ったそうですが、
親としてあんたのつまらない嘘を本当にしてあげなくてはいけないというきつい言葉、
そのとき「浅ましい」と言われ目が覚めたようです

1003: 名無しさん@HOME 2018/01/29(月) 17:46:07.03 0.net
>>1000

可愛い嘘じゃねーか
それに
>結婚してからいろんな条件が重なり、
>正月は嫁実家に顔出しできていないことを気にしており

これはお前にも落ち度があるだろ
この程度の嘘を飲み込めず嫁に不満をぶつけるような小さい男って事を恥じろ

1004: 名無しさん@HOME 2018/01/29(月) 18:00:01.22 0.net
>>1000

嫁にそんな気を遣わせる家庭の状況をまず省みるべき
なんで嫁実家に行かないの?
「嘘をつかせてごめん」と嫁を心情を労わって
旅行費用負担を申し出なよ

1006: 名無しさん@HOME 2018/01/29(月) 18:44:27.60 0.net
正月過ぎてからなら嫁さん実家に行ってるの?
たまたま行けない事情が重なったっていうその事情にもよるなあ
なにより「エゴならまだ人間味があってわかるけど」といわれるほどの個人主義がさっぱりわからない

1005: 名無しさん@HOME 2018/01/29(月) 18:26:48.76 0.net
良く分からないけど嫁さんが言ってることも
100パーセント正しいのかね
自分が人間に興味がないと思うなら変えようとすると良い
ただなぜ嫁さんはそんな男と結婚したのか謎だ

引用元: ・離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ134






5: 名無しさん@HOME 2018/01/29(月) 19:54:28.70 0.net
前スレ983
983の実家は近所で奥さんはその夫実家に料理を作って持って行ったりしてるんじゃなかったっけ?
そんなに自分の親によくしてくれてる奥さんなのに旦那は感謝とかないのかな?
奥さんが自分の親を大事にしてくれてるのに奥さんの実家のこと全然気にならないものなの?

6: 名無しさん@HOME 2018/01/29(月) 21:18:10.83 0.net
お前の実家に良くしてくれる嫁に対して、遠距離の嫁実家には年に一回でも連れて行ってやってるのか?

お前の親と良好だから嫁の親と疎遠でも良いなんて話はないだろうし、お前の親と良好な関係なのは嫁が気を使って動いてくれてるからなのにその感謝もなく、自分の実家の親に会う為に嘘をつかなきゃならなかった嫁の気持ちを考えた事はあるのか?

10: 名無しさん@HOME 2018/01/30(火) 09:50:14.25 0.net
嫁さんが言う「両家を平等に、偏ってはだめ」ってのは
暗にうちの実家も大切にしてくれっていうシグナルだったんだろ
正月も夫実家、食事も届けに行って
嫁さんの実家を蔑ろにしてたんじゃないのか?

11: 983 2018/01/30(火) 13:19:21.77 0.net
正月は俺側の普段会えない親戚が帰国したから挨拶に行ったり
(俺は今後もあまり交流はないから
気にすることないと言ったが嫁がそれなら尚更と希望)、
俺側に不幸が重なったりと本当にいろいろ毎年あって
正月には行けなかっただけ(嫁も毎年納得済み)
盆休みとは別に夏休みがあるため、
盆は俺実家、夏休みは嫁実家と決めており(嫁希望)、
年一は必ず嫁実家に顔出してるよ

嫁が俺実家に行くのは本当に強制したわけではなく、嫁から始めたこと
新婚当初は家の距離もあり嫁一人で俺実家に行くことはなかったが、
きっかけは実家近くにマイホームを建て(嫁希望)、
ある日カレーかなにかを作りすぎ一人でお裾分け訪問、
その際に軽く家事をしたらすごく喜ばれ、
これくらいでいいなら御安い御用と嫁が始めた
俺は行かなくて良いと言ったが嫁は
「無理に行ってないし、
嫌になる前に自分でセーブしたり調整できるから大丈夫」
とのことなので、嫁に任せている
もちろん用事があり行けない週は飛ばしたり、行く日は完全に嫁都合
作業中は子を見てもらってるからお互い様だよとのこと
費用も俺両親が負担すると申し出たが
「好きでやってるし、お金をもらったら義務になってしまうから」と断ったそうで、
もしうちになにかあったら俺実家が助けることで合意しているよう
あと母の足は膝の曲げ伸ばしが痛む程度で
日常生活は何の問題もないから嫁が気を使うことはない

それから俺は自分第一では絶対にないし、嫁と子が1番大切
それは嫁も分かってくれている
今まで嫁から言われた希望は快く叶えてきたつもりだし、
だからこそ嫁が何を希望しているのか?俺にどうして欲しいのか?
が分からず今後どうしたら良いのか悩んでいます

12: 名無しさん@HOME 2018/01/30(火) 13:23:24.39 0.net
本気でそう思うなら嫁に聞けよ

13: 名無しさん@HOME 2018/01/30(火) 13:32:32.58 0.net
嫁が好きで勝手にやってる...ってかw

奥さんもいい嫁頑張りすぎだけど983も感謝や気遣いがなくてビックリだ。
奥さんは夫が大事だから夫のために頑張ってるのに
夫はまるで理解してないという...

15: 名無しさん@HOME 2018/01/30(火) 13:34:41.52 0.net
>それから俺は自分第一では絶対にないし、嫁と子が1番大切
>それは嫁も分かってくれている


いや、それ自分の都合のいい思い込みw
その嫁さんに言われたんじゃなかったっけ?>自分第一

16: 名無しさん@HOME 2018/01/30(火) 14:11:04.34 0.net
なんかもう全て嫁に聞けで済むんじゃないの
子どもが帰ってきたから途中になった話を
最後まですれば分かることを匿名掲示板で聞いてもムダ
自分の母親に子ども預けてじっくり話してみたらいい

17: 名無しさん@HOME 2018/01/30(火) 14:43:28.84 0.net
>>11

嫁が983実家の家事をするのは983の為なんだよ
983と築いた家庭を円満に営みたいから、その親との付き合いも疎かにしない
全ては983のことが好きで大事に思うからしていることなのに
その心根に感謝の気持ちは湧かないの?
嫁から始めた お互い様と言ってる それを鵜呑みにして
嫁が勝手にやってると考えているなら あまりにも情がない
983が「嫁と子が1番大切」と言う大切の意味がたぶん
誰かを思い遣る大切とは違うんだろう

19: 名無しさん@HOME 2018/01/30(火) 15:01:46.18 0.net
じゃプリマに誘導しておくか

20: 名無しさん@HOME 2018/01/30(火) 15:09:08.11 0.net
>>785

プリマもいらんよ
良くあるモラハラ自覚のない夫と
共依存してる妻の話ってだけ

22: 名無しさん@HOME 2018/01/30(火) 16:55:25.58 0.net
モラハラというよりは、完全に価値観の違いに見えるけど
983は一応、自分が新しく作った家族は大切にしたいと思っているけど、両家実家については興味ないんだよね?
だから、何故妻がそこまで両家実家に気を使うのか理解できない

でも、983の奥さんは両家実家も含めて良い付き合いをしたいと思ってる
で、もとは他人だから、どうしたって義実家の方を優先してしまう(良く思われたいし)

これ、983の奥さんが両家実家とか興味ありませんてタイプだったら超核家族としてうまくいきそうな気がするんだけどね

引用元: ・離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ135






26: 2018/01/30(火) 16:07:48.31 ID:I26KcV490.net
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ135
から誘導されてきました

嫁に離婚を告げられたわけでも、
もちろん俺が離婚したいわけでもないのですが
こちらで相談しても良いのでしょうか

俺は嫁に不満はまったくないが、
嫁は俺に不満があるけど俺が悪くないのは分かってる
しかし俺といると自分のことが嫌いになるようでこれから俺はどうしたらいいのか、
で悩んでいます
本当に大切な嫁なので真剣に相談したいです

27: 最低人類0号 2018/01/30(火) 16:25:27.37 ID:QcK+bUYN0.net
嫁は俺に不満があるけど ←kwsk
俺が悪くない ←kwsk

禿しくクズな予感w

29: 最低人類0号 2018/01/30(火) 19:44:23.19 ID:e93XlhYD0.net
テンプレ埋めろオルルァン

31: 最低人類0号 2018/01/30(火) 22:06:48.30 ID:oWcHAtMC0.net
プリマに誘導されたかったのか?って思うレベルで移動早かったなwww

32: 2018/01/31(水) 00:11:15.84 ID:dwg5bDvw0.net
仕事が忙しく帰宅しても嫁子供が起きている間は書き込めない
占領しているなら申し訳ない 早期解決を目指す

以下、テンプレ埋めました

◆現在の状況
日曜に嫁の俺に対する不満を聞いたが、
俺に悪気はなくとても愛されてることは分かっていると嫁の中で自己完結
しかし、「俺くんのことは好きだけど俺くんといる自分は嫌い」と泣かれ、
そのタイミングで子が帰って来たので会話終了
翌日からは何事もなかったように嫁は過ごしている

◆最終的にどうしたいか
嫁の心配や不安を解消したい

◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
34歳 営業 平均月40+ボーナス年4回(給料・ボーナスともに変動あり)

◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
31歳 専業主婦 不労所得月10万
友人の店に手芸を置いてもらい小遣い程度稼いでいる(本人談、金額は知らない)

◆家賃・住宅ローンの状況
共同名義持ち家 ローン月10万
(俺の分は支払い済みのため嫁の不労所得をそのまま充当)
ボーナス払いなし 残11年

◆貯金額・借金額
俺200 共通700 嫁?
借金なし

◆結婚年数 5年

◆親と同居かどうか 別居
俺実家 車5分
嫁実家 飛行機の距離

◆子供の人数・年齢・性別
1人 女の子2才

◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
お互い初婚

◆離婚危機の原因の詳細
離婚危機ではない

33: 最低人類0号 2018/01/31(水) 00:16:59.53 ID:cZ5bYXqT0.net
離婚するほどでもないスレからここ来たのに離婚問題スレのテンプレ埋めてんの?
変な人

34: 最低人類0号 2018/01/31(水) 00:19:08.85 ID:ibi48oZe0.net
書き込めない時は直ぐには書き込めないとかさ、
なんか一言あるもんじゃないの普通

35: 2018/01/31(水) 01:21:31.86 ID:dwg5bDvw0.net
過去の人から引用したので適当ではないテンプレでしたか
また、真剣に相談したいと言いながら
真剣に聞いてくれようとしている人たちを蔑ろにして申し訳ないです
以後、報連相はできるだけやります

元スレで語ったことはここにコピペするべき?
長くなるが嫁から言われたことをそのまま書くと

・交際期間から結婚当初は俺に不満は何もなかった、
とても愛されていると感じているしそれは今でも同じ

・不満のきっかけは新築祝いに俺弟夫婦が嫁の好物を持ってきたが
俺が良かったなと言ったことに違和感
そういえば嫁両親、嫁兄夫婦から祝金を書留で頂いたと伝えても
似たような反応だった

・俺実家に行かなくて良いよと気遣いはしてくれるけど、
俺から聞きたいのは「ありがとう」の言葉
→家族という意識がない?

その後は俺の行動一つ一つが気になり

・俺実家に行くたびに俺に勝手にがっかりしている
(俺両親は好きなので行かないという選択肢はない)

・里帰り出産、最初にお願いしますとは言ったが、嫁が帰宅してから電話等なし

・子が女の子のため嫁実家から雛人形を頂いたが電話なし

こういうことが不満だったようで
嫁両親が食材を毎月送ってくれるが、
いくら市場価格だってタダではないし送料もかかる
→お金は俺実家よりかなり使っているのに孫に会えないのは可哀想
とあさっての方向に思考が進んで、
今年は絶対に嫁実家に行きたいと思っているところに
パパを描いたと似顔絵を持ってきた子に対して、
上手やすごいの言葉は掛けても、
「ありがとう」「嬉しい」の発言がなく不安が爆発しそうになった
そのタイミングで俺が正月の件を聞く→咄嗟に嘘をついてしまう

36: 2018/01/31(水) 01:24:53.98 ID:dwg5bDvw0.net
上記のことを言われたが、どの件も最後に

・俺くんが誕生日プレゼント等直接もらえばお礼は言うから、
ありがとうの気持ちがないとは思わない

・わたしが言えば何でも快くやってくれるのは分かっている。
して欲しいことがあるなら察してもらうんじゃなくて、自分から言うべきだった

・俺実家に行くのも元々は俺くんに感謝されたり褒められたいわけじゃなく、
純粋に俺両親に喜んでもらえるのが嬉しくてやっていた。
今ももちろんその気持ちがあるから続けられている。
とても良くしてもらっているからお手伝いは無理のない範囲でこれからも続けたい

・嫁母に、雛人形等の件は嫁の金を使ったわけではないのに
嫁が気にすることではない。
贈り物なんてしなくても俺が嫁や子のことを大事にしてくれることは
嫁が一番分かっているはず。
嫁父母もそれを目的として送っているわけではない。
贈り物なんて自己満足、それに感謝を強要するなんて浅ましい、
さらにつまらない嘘をつくとは言語道断
といわれ目が覚めた。
俺が好きになってくれた素直な自分じゃなくなっていた

と終始この調子で自己完結
その後に「俺といる自分は嫌い」発言で結局どうして欲しいのか分からずで、
だけど嫁の中では完結しているしで悩んでいます

38: 最低人類0号 2018/01/31(水) 01:37:59.86 ID:gnAgiXeu0.net
>>36

要は人として伝えなければいけない感謝の言葉をお前がちゃんと言っていないことが問題なんじゃないの?

39: 最低人類0号 2018/01/31(水) 02:03:56.06 ID:8wC99x9i0.net
クソ面倒くさい嫁 離婚一択

40: 最低人類0号 2018/01/31(水) 02:10:57.55 ID:Pk8CsRW+0.net
日頃感じ続けている「夫に感謝の言葉を口にしてほしい」っていう要望が
「自分に対して感謝の言葉が欲しい」っていう自分のための要望に思えてしまって自己嫌悪になってるのかな
実際は「感謝の言葉を口にしないでいて、周囲との関係は大丈夫なの?」っていう心配であるようにも見える

自分がその立場だったら心配させてごめんなって感じで謝ると思う
その感情は利己的な欲求じゃなくて他者への心配だよって解釈を与えれば自己嫌悪は落ち着くかもしれない
なんにせよ今後は感謝の言葉を口にするようにしないと解決にはならないんだけど

41: 最低人類0号 2018/01/31(水) 08:58:24.13 ID:j8r/T4pU0.net
なんか話がよくわからんのだけど、下のコレってお前が言ったの?
「贈り物なんて自己満足、それに感謝を強要するなんて浅ましい、さらにつまらない嘘をつくとは言語道断」
こんなこと言われたら普通に嫌いになるわ
なんでそこまで理屈言って反論しなきゃいけないんだ
あっお礼言ってなかった、申し訳なかったじゃダメだったん
迷惑なことされたわけでもないのに、してもらったことにお礼言わないのってなんで?
謝ったら負けみたいな人いるけどお礼言ったら負けなん?
借りつくったみたいで嫌だから理屈こねてお礼言わないようにすら見えるわ
全体的に嫁の発言がお前に気を使ってものすごく言葉を選んでるよな
普段から自分に有利な理屈こねて庄かけてそう
そうじゃなかったらこんな言い回しにならんし、嘘もつかんと思うわ

42: 最低人類0号 2018/01/31(水) 09:46:05.85 ID:Tn61fx6z0.net
>>41

熱く語っているところ悪いけど、多分嫁母からの言葉

嫁が子供を両親に見せたい
旦那(コテなし)には、両親が旅行を奢ってくれるから行こうよと誘う
両親には旦那が奢ってくれると言うから行こうよと誘う
実際は自分の婚前貯金から払う
嫁母にバレて、説教&娘を嘘つきにしないために旅行費押し付けられる

という流れの説教の一部かと

43: 2018/01/31(水) 10:16:41.24 ID:dwg5bDvw0.net
>>35
>>36
で書いたのはすべて俺の発言ではなく、嫁が俺に言ったことなんだ
贈り物なんて自己満足~は義母→嫁への発言

俺は嫁に対して強く出たことはないし、
嫁の言うことや要望には二つ返事でこたえてきたんだ
だから今回嫁に不満があったことも正直驚いている
また普段明朗で思ったことは口にするタイプの嫁が、
不満を溜め込んでいたことも驚いている
(嫁いわく俺に遠慮して言えなかったわけではなく、
俺弟夫婦は俺側親族だから口をはさめず、
嫁自身や嫁側親族にお礼を要求するのも違うと思った。
だが娘の件はタイミングをみて言おうと思っていたとのこと)

俺はありがとうを言わないわけではないし、
言ったら負けだとも思っていない
誕生日プレゼント等も何をもらってもその気持ちが嬉しいし、
全力でありがとうを伝えている
嫁もそれは分かっている

子の似顔絵の件は
「パパにあげる」と言われればお礼を言っていたが、
「パパを描いた」と言われたからそのまま受け止めてしまい、
上手だなという返事をしてしまった
これは俺が悪いと思っているし、
普段から行間を読まないと指摘されたりするから改善していきたいと思っている

でもその他は正直に言うと

・俺弟からの新築祝い(時計・ワイン・チーズ等)は
すべて嫁の好物や趣味に合うもの、弟夫婦も「嫁さんが好きなもの」と言っている

・嫁側親族からの祝金も嫁がもらったもの
(「共通貯金に入れるね」と嫁は俺に気を使ってくれたが
好きなものを買うように断った)、

・雛人形は子が頂き、
食材は嫁子が頂いたものを嫁から俺にお裾分けしてくれたのに、
俺がでしゃばってお礼を言えば「お前にあげたものではない」と思われないか?

・俺実家に行くことは、無理して気を使ってくれていると思い、
最初に行かなくて良いと声をかけたが
嫁からは「あなたのために行ってるんじゃない」
というようなニュアンスのことを言われたので嫁に任せていた

俺は嫁を面倒臭いとはまったく思わない、
むしろ溜め込まずに思っていることは口にして欲しい
離婚は考えていないんだ

45: 最低人類0号 2018/01/31(水) 10:37:46.27 ID:QTC9ACjL0.net
>・雛人形は子が頂き、
>食材は嫁子が頂いたものを嫁から俺にお裾分けしてくれたのに、
>俺がでしゃばってお礼を言えば「お前にあげたものではない」と思われないか?


他はともかくこの感覚は人としてオカシイ
親として主人としてお礼くらいいいなよ

46: 最低人類0号 2018/01/31(水) 11:44:54.35 ID:PQKi5Mj+0.net
逆の立場で夫親から何か送られてきたり子供にプレゼント買ってくれたら嫁って夫親に必ず電話したり直接お礼言うよね。
人としてその方がいいし義理の関係だからこそ気を遣うところで大事なことだけど
男でそれをちゃんとやれてるヤツは女に比べたら絶対的に少ないとは思うw
ただ嫁はハッキリそれが不満で溜め込んでたんだってことなんだから
嫁が「もういい」と言ってても改めればいいんじゃないの?

しかし弟夫婦の新築祝いがワインだのチーズだのにはビックリだわwww
熨斗袋の現金に加えてのプレゼントとかお土産ってならわかるんだけど、ちょっと普通じゃないよ。
常識的に社会人としてないわ。よほど貧乏なんだろうか?
逆に弟家へのお祝いもそんな感じなの?
まぁ、嫁さんしっかりしてるみたいだからそれはないだろうなw

48: 2018/01/31(水) 12:58:42.01 ID:dwg5bDvw0.net
>親として主人として
これと似たようなことを嫁が言っていた
俺に直接なにかをしたわけではないけど
俺両親なんだから息子としての気持ちはないのか
→家族の感情が薄い(?)

もちろんそんなつもりはないし、
家族は大切に思ってるし困っていたら身体的にも金銭的にも助けたい

あと、嫁が俺両親を大切にしていたら
自分は嫁両親を大切にしようと思わないのか?と思っていたそう

でもこれは嫁母に
「そんな打算で俺実家の手伝いをしているなら今すぐやめなさい」
と言われ目が覚めた、
元はそんなこと考えてなかったのに、
俺への不満からいつのまにか変な思考になっていた…
という風に嫁が悪かったと嫁自身がそう思っている

それから嫁に「もういい」と言われたわけではない
とにかく自身が浅ましかったと言っていたから話は終わりかと思っていたら、
「自分嫌い」発言で困惑、俺になにか出来ることはないか?という相談です

分かりにくくて申し訳ない

後出しにならないように付け加えると
先にも書いたように俺は行間を読まない等と昔から言われていて
小さい頃は、なんで?どうして?と聞き回っていた
それこそ今まで「もういい!」とキレられたこと多数、
嫁にはまだ言われたことはない

だから成長するにつれ相手の言うことに従うことにしていた、
楽だし変にトラブることもないからな

これ以上嫁に突っ込んだら「もういい」になりそうで嫁には聞きたくないんだ
だから知恵を貸して欲しい

新築祝いにワインは非常識なのだろうか?
ちょっといいヴィンテージワインで飲んでみたいけど
自分ではなかなか手が出せないもの(同じ額もらっても買う勇気はない)だからと
嫁は大喜びだったのでそれで良いのだと思っていた

チーズと時計等の金額は知らない
同僚からもワインを頂いたから機会があれば参考にしようと思っていた

49: 最低人類0号 2018/01/31(水) 14:23:52.13 ID:ExDBMiz10.net
同僚と身内じゃ違うだろw

とりあえずお祝いをもらったり子供に何か買ってもらっても
『自分にしてもらったこと』ではないからお礼言う必要ないって感覚なんだね。

嫁母は嫁とお前が円満であるように嫁を諌めた。
→素直な嫁は旦那悪くない、自分が悪いと反省
(しかし一般的な感覚から言えば嫁が不満に感じるのはもっともである)
→旦那→やっぱり俺悪くない。でも嫁が落ち込んでるから相談にきました←今ココ

ここで言われてるように嫁親にお礼はする方がベター。
嫁がなんと言おうと「常識なくてゴメン」「いつも甘えてばかりでゴメン」「色々と気付かなくてゴメン」
後は嫁がしてくれることに「嫁は好きでやってる」じゃなくてちゃんと感謝しろ。
「有難う」を言葉にして伝えることは大事。

50: 2018/01/31(水) 17:34:16.61 ID:dwg5bDvw0.net
つまり、一般的には俺が悪いけど、
嫁母は夫婦喧嘩にならないようにと嫁を責めた、
嫁はそれを信じて自分が悪いと思った
ということでしょうか

お礼が必要な場面では積極的に言ってきたつもりで、
自分以外が受けたことに俺がお礼するというのがピンとこないですが
嫁が望んでいるなら改善していきます

嫁には今までありがとうを言葉にせず悪かったと言えば良いのでしょうか
そのニュアンスで合っていますか?

54: 2018/01/31(水) 17:45:51.56 ID:dwg5bDvw0.net
それから先日、嫁が俺実家に行って両親に話をつけたらしく、
近いうちに嫁出しで旅行に行くことに決まった
俺両親は大喜びで費用の負担を申し出たらしいが嫁が断り、
俺の仕事のスケジュール的に近場の宿泊施設付きスパになるため
費用もそんなに高くないことや、
嫁の臨時収入(手芸が売れた)があったこともあり、嫁出しとなった
そう報告を受け、もちろん俺は共通貯金からの支出を提案したが嫁に断られた

これはもうこのままでいいんだよな?
あとから「あのときはこうして欲しかった」とならないか不安だ

53: 最低人類0号 2018/01/31(水) 17:39:25.81 ID:xRJyeGi/0.net
なんだろうこのズレっぷり

51: 最低人類0号 2018/01/31(水) 17:37:05.79 ID:LFLkelfj0.net
>>48
ってもしかしなくてもアスペか何か?
今まで言われたことない?

63: 最低人類0号 2018/01/31(水) 19:32:23.49 ID:td0RHMU+0.net
>>51

自分もそう思う
たぶん受動型かな
昔から行間を読まないと言われてたとか典型的

52: 最低人類0号 2018/01/31(水) 17:37:45.36 ID:temZAUgA0.net
自分が嫁より上の立場にいると思ってそうだな
人としてのマナーももちろんあるけど特に家族に対して思いやりが無いように感じられる
もし嫁がお前さんの実家から物を貰っても何も感謝しなかったらどう感じるんだ?

57: 2018/01/31(水) 18:01:50.77 ID:dwg5bDvw0.net
自分が嫁より上だと思っていることは絶対にない、
嫁の希望はできるだけ叶えたいし嫁は本当に大切なんだ
子も家族も大切だし、嫁実家になにかあってももちろん助ける気持ちでいる

嫁がプレゼントをもらったのなら、
俺の親とか関係なく誰であってもお礼を言うのが当然だと思うよ

だから俺も俺がなにかしてもらえば言ってきた
でも他の人がされたことに対して俺から礼を言うのは違和感があるけど、
嫁がそれを望んでるなら喜んで言うつもりだよ

58: 最低人類0号 2018/01/31(水) 18:14:14.98 ID:+yWbPjG90.net
この人子供がほかの人に迷惑かけても「うちの子がすみません」とか言わないのかな
「うちの子(嫁)にありがとうございます」って言えばいいのに

59: 最低人類0号 2018/01/31(水) 18:29:34.96 ID:temZAUgA0.net
>>57

何かを受け取る本人が感謝したほうがいいとは思ってるのか
聞きたいんだがお前の親御さんは第三者がお前に何かした時は感謝の言葉を述べていなかったか?「息子にどうもありがとう」とか
子供がしたことされた事って自分の事のようにとまではいかないでも少なからず何か感じる事が多いと思っていたんだが、お前は「自分じゃ無いから何も言わなくていい」と思っているのか?

62: 2018/01/31(水) 19:13:51.84 ID:dwg5bDvw0.net
>>59

俺は今まで自分でお礼を言うように躾られてきたよ
例えば親がお年玉や入学祝などを預かってきたときは、
必ず俺に電話するようにと言われ、自分で電話してお礼を言った
嫁も子にはそうしているし、雛人形をもらったときも子に電話をさせていたよ

俺が子と出掛けて、
子が友達を怪我させることがあればもちろん俺も謝る
親としての責任があるからね

正直、今みんなに何を言われているのか分からない
何を聞きたいのかが分からないし
ズレてると言われてもどこが間違っているのかが分からない

67: 最低人類0号 2018/01/31(水) 20:36:01.77 ID:Q6mVYh+G0.net
>>62

読む限りお前の親は常識人みたいだから、子(お前)が直接お礼言うのとは別に親自身もお礼言ったりお礼の品物渡したりしてんだよ
いい歳してそんなことも未だに分からんのかいw
子供時代のこと親に聞いてみたらいいよ

56: 最低人類0号 2018/01/31(水) 17:52:11.16 ID:LFLkelfj0.net
>>54

嫁にしっかりお礼言って、何かの折りにいつもよりいいものをプレゼントしてやれ

64: 2018/01/31(水) 20:08:08.63 ID:dwg5bDvw0.net
>>56

アドバイスありがとう、レスを見逃していた

記念日などは必ずプレゼントを欠かさないようにしていて
残る物は嫁希望のもの、
希望がないときやお任せのときは花やワインなど消耗品を渡している
それをグレードアップして渡すだけでいいのか?
記念日とは別の何かサプライズプレゼントをするべきなのか?

あとお礼をと言ったが、
またその話を蒸し返してお礼を言ってもいいのだろうか?
嫁が喜ぶことをしてあげたい

70: 2018/02/01(木) 00:02:12.66 ID:7NK+e2EN0.net
今日嫁に花を買って帰り、これまでのことを謝った
あまり話が噛み合わず、
俺に気を使ってか嫁はいろいろ考えてくれてありがとうとは言ってくれたが
困惑していたようだった

俺の状況説明が悪かったのか、
そもそもが嫁の話を違う風に捉えていたのか分からないが
みんなのアドバイスも無駄に終わってしまって申し訳ない
もう俺には嫁の気持ちが分からない…

71: 2018/02/01(木) 00:43:16.77 ID:7NK+e2EN0.net
余計なことしなければよかった
ゲロ吐きそう
誰か時間を戻して…

73: 2018/02/01(木) 00:55:29.47 ID:7NK+e2EN0.net
もう誰も俺の悩みは聞いてくれないのか…
明日も仕事なのに眠れない…

72: 最低人類0号 2018/02/01(木) 00:44:52.90 ID:PXIURZGq0.net
今北産業

74: 2018/02/01(木) 00:56:31.48 ID:7NK+e2EN0.net
>>72

嫁泣く
俺謝る
嫁困惑

75: 最低人類0号 2018/02/01(木) 01:04:21.59 ID:PXIURZGq0.net
>>74

死ね

76: 2018/02/01(木) 01:08:02.85 ID:7NK+e2EN0.net
>>75

ごめんなさい
俺もう本当にどうしたらいいか分からない

嫁に初めて泣かれたから元気付けたくてここで相談してアドバイスもらったんだ
そしてアドバイス通りに謝ったら嫁が困惑して話を変えられたんだ
本当に泣きそう
嫁に嫌われたら生きていけない

77: 2018/02/01(木) 01:29:07.12 ID:7NK+e2EN0.net
先人たちの話を読んだが
俺もこうやってわけのわからぬまま離婚宣告されるのだろうか
本当に余計なことをしなければよかった
涙出てきた

78: 最低人類0号 2018/02/01(木) 01:50:03.69 ID:o3iGPIgv0.net
>>77
はアスペか何かあるんじゃないかってレスあったよな
その辺の心当たりはあるのか?

79: 最低人類0号 2018/02/01(木) 02:36:06.58 ID:a81MnVi+0.net
>>77

とりあえず落ち着いた方がいい
ちなみになんて言ったんだ?上のアドバイスって礼を言う事か?
いつも礼を言っているならともかく急に花を持ってありがとうと言われたら困惑する気持ちもわかる
お前の嫁さんがどんな風だったのか知らないが嫌がってたり顔が強張ってなければそこまで問題も無いんじゃないのか、手遅れじゃなければな
お前には共感とか相手の立場にたって考える気持ちが薄いように感じる
お前は人に感謝されて嬉しく感じたりしないのか?嫁さんは嬉しいから感謝されないことに困惑していると思うぞ

雛人形や贈り物については正直マナーとしか
お前の家族はお前と嫁さんと子供だろ?その家族に関する事に関してお礼を言うのは人として当然の事だと思うんだが
これは自分に起こったことではないとかお礼を言うと自分の事じゃないと思われそうとか関係ないぞ
自分の子供が外で友達を怪我させてお前が謝るのと同じように、他の人が嫁さんやお前の子供によくしたらお前が感謝するのは親の義務では?

嫁さんもなんか精神的に危うそうだな
他人の義実家だけでなく実の両親にも浅ましいとか言われた?それでいて家に帰れば自分ことにしか興味がなさそうに見える夫とか…
聖人じゃあるまいし常に周りに気を配ってちゃあ体が持たなさそうだな
お前のレスに嘘がないのなら嫁さんを大切にしようとしているのはわかるが、嫁さんの主張を理解するか嫁さんの本音の言う通りにしないとまずいんじゃないのか

里帰り出産の電話や実家に行くたび嫌になるは少し気になる

80: 2018/02/01(木) 04:33:46.66 ID:7NK+e2EN0.net
レスありがとうございます
心配でゲロ吐きそうで眠りについてもすぐ起きてしまう

>>78

察しが悪いとかはあるが、さすがにアスペと言われたことはないよ
冷やかしと思ってスルーしていたが本気で言われていたのか?

>>79

今までのアドバイスを参考に俺が常識ないこと、
嫁は悪くないことは分かったから

①ありがとうの言葉を口にしないことを謝罪

②嫁が俺両親にしてくれるように嫁両親のことも大事にしていきたいが
週1訪問はどうしても無理なことを謝罪

③今後誰かに、子になにかしてもらったら、
子ではなく俺に電話をさせて欲しいとお願い(謝罪の場合もしかり)

④俺が嫁の気持ちに気付いてあげられなかったことが悪い、
嫁母は嫁を責めたかもしれないが気にやむことはないこと

かな、思い付くのは
なんかもう途中から嫁の顔が困惑してるのが分かって
自分でもテンパってたから覚えてない

仕事から帰って玄関先で花渡して、すごく喜んで
どうしたの~?って言うものだから玄関でそのまま話してたけど
「俺くんなりにいろいろ考えてくれてありがとう。お花嬉しいよ。
飾ったらすぐご飯の準備するから先にお風呂入ってきて」
とキッチンに行かれたので終わったなと思った
嫁はいつもは一方的に話を切るようなことはしないからな
書いてて涙出てきたよ
俺は嫁が大事なだけなのになんで伝わらないんだろう

81: 2018/02/01(木) 04:49:23.83 ID:7NK+e2EN0.net
あといつもは風呂かご飯か聞いてくる
嫁も困惑してテンパってたんだろうな

どこから間違ってたんだろうか?
アドバイス実践してもダメだったから、
そもそもの嫁の不満が違ってたってことだよな
手詰まりだわ

82: 2018/02/01(木) 05:47:26.63 ID:7NK+e2EN0.net
愚痴スレまとめのコメント読んだけど
食費10万(あまった分は嫁小遣い)って少ないんだな
経済DVとかで離婚されるのかな…
嫁が額を決めても少なかったら経済DVになるんでしょうか?

83: 最低人類0号 2018/02/01(木) 06:26:33.06 ID:YlzYsB4a0.net
>>80

>②嫁が俺両親にしてくれるように嫁両親のことも大事にしていきたいが
>週1訪問はどうしても無理なことを謝罪

嫁と全く同じことをする必要はないし、すればいいというものでもない
嫁実家で男手を必要とすることがあったらとかでもいいし
自分は行かなくても、嫁が嫁実家やその他に行きたいときに
安心して出かけられるよう家事や子供の世話をするとかでもいい
大事なのは頻度や仕事量を同じにすることじゃない

>③今後誰かに、子になにかしてもらったら、
>子ではなく俺に電話をさせて欲しいとお願い(謝罪の場合もしかり)

>62で書いていたけど、自分で礼を言うように躾けたあなたの親御さんは正しいよ
けど親御さんはあなたにお礼を言わせる一方で、親も親として礼を言っていたはずなんだ
贈り物一つに対してお礼が二つなのを変に思うかもしれないが
どうしてそうするのか考えてみて欲しい

なんか極端と言うか機械的な感じ
どうしたらいいか分からない場合にカタチから入るのはありだし
やってみて気持ちがついてくるのを期待してそういうアドバイスが出てくるんだけど
カタチのままずーっといきそうな気がしてくる

84: 最低人類0号 2018/02/01(木) 06:57:45.11 ID:VQZCVKvS0.net
玄関先で飯の支度中断させてする話か?
揚げ物していたら家燃える案件だろ

86: 最低人類0号 2018/02/01(木) 08:22:56.60 ID:bIDF/z3/0.net
本当にヤバいヤツだな...さすがにネタだろw

マジレスすると花束抱えて帰宅早々玄関先でする話じゃないw
いきなりそんな大袈裟に改まって言われたらビックリするわww
1か100みたいに極端過ぎる。
子供寝かせた後にテレビ見ながらでもさりげなく「色々気付かなかったり常識なくてごめんな」「いつも有難うな」とか言えばいいのに。

お礼の件といい嫁の気持ちを大事にしたいならお前の非常識寄りの自分の考え方は脇に置いて「わかった」「気付かなくてゴメン」って答えて嫁の希望に沿えばいいだけだろ?
散々嫁の言うこと無視しておいて嫁の態度がぎこちないだの態度がおかしいだのネタとしか思えんわw
そんなの続いてたら本心も言わなくなるし誰だって心が折れるよ。

85: 最低人類0号 2018/02/01(木) 07:59:25.16 ID:4M3k49BE0.net
お礼の電話も雛人形の時
「うちの子に立派な雛人形ありがとうございます、子供もお礼言いたいみたいなんで代わります(子供にありがとう言わせる)」
こんなくらいで軽くでいいんやで

なんも難しいことないやんか

87: 最低人類0号 2018/02/01(木) 08:58:15.55 ID:Wg6nvB5C0.net
>>80

アスペの件は一度病院にかかった方がいい。察しが悪いにも程がある。
病院でアスペ(発達障害)じゃないって言われたらそれでいいし、障害があるって言われたら治療や訓練ができるし、子どもにも対応ができる。
遺伝の可能性がある以上、次に困るのはお前の子どもだからな。

88: 最低人類0号 2018/02/01(木) 08:59:51.18 ID:Wg6nvB5C0.net
もしかして「察しが悪い」から「何かの折りに」の意味がわからなかったのか?

89: 最低人類0号 2018/02/01(木) 10:10:58.09 ID:+YyMtBSZO.net
>>88
察しが悪いと言葉の意味が分からないはイコールではないよ

私が思うには
何かの折りとかそんな先じゃなくて
すぐに!今すぐに関係を改善したい!って焦っちゃったんじゃないかな

その焦りを奥さんも感じて困ったのかもしれないし
急に花束って誰かに相談したの?って怪しんだかもしれないし
何も分かってないと思ったかもしれない
その他色々どんなパターンの思考か分からないけど奥さんも色々パニクったんだと思う

奥さんが話の腰を折ったからもうダメとか極端すぎる

アスペかどうかなんてどうでもいいけど判断つかないならそのままでいいとは思えない
人の気持ちってひとつじゃない色々な感情が入り混じることはよくあるし発する言葉と気持ちは逆なこともあるなどをどこかで学べたらいいと思う

91: 最低人類0号 2018/02/01(木) 10:26:29.64 ID:+YyMtBSZO.net
あと奥さんと子どものことを大切に思ってるんだよね?
だったら自分の大切な人が親切にされたらうれしくない?
もしうれしいならその気持ちをそのまま相手に伝えたらいい

前回のワインとチーズなら
「○○(奥さん)が好きなものを選んでくれてありがとう」

雛人形なら
「素敵な人形を○子にありがとうございます」

別に自分がもらった訳じゃないからうれしくないなら…
パターンを覚えるしかないのかなぁ…

上で言ってる人もいたけどお礼は別々に数人が言っても構わないんだよ
他に加えるなら
同じ人が何度も言ってもいいんだよ
とも伝えたい

しばらくたってから会った時に「この間はワインありがとうおいしかったよ」とかね
なかなか感情がこもらなくて言い方が口ごもったりでも伝えていけば相手は口下手なだけと思ってくれるかもしれないし奥さんもこの人にも感謝する気持ちがあると分かってもらえる
そういう積み重ねが必要なんじゃない?一朝一夕に関係改善を考えちゃダメ

92: 2018/02/01(木) 11:39:31.14 ID:7NK+e2EN0.net
1つのお礼に対して複数人のお礼があってもいい、
また何回もお礼を言っていいんだな
やっと意味が分かってしっくりきたよ
自分でもなぜか分からないけどお礼は1回と思い込んでた

子本人がお礼、俺も親としてお礼、ということだよな
だから俺両親が嫁に良くしてもらったら
俺両親がお礼、俺も子としてお礼ってことか

あと軽いお礼の言葉でいいんだな
正直、お礼をそんなにやると品物交換の連鎖になってしまうんじゃないか?
と思ってみんなの意見に驚いていた
嫁がそうして欲しいならもちろんやるつもりだったけど

なんか分かってきた気がするよ
嫁や子や両親が喜んでるなら、俺も身内としてお礼てことね

93: 2018/02/01(木) 11:49:10.32 ID:7NK+e2EN0.net
>何かの折りとかそんな先じゃなくて
>すぐに!今すぐに関係を改善したい!って焦っちゃったんじゃないかな
これです、分かってくれてありがとう
先延ばしにしたらその分嫁が嫌な思いを抱えると思って焦ってしまった

あと嫁は俺が帰ってきてから食材に火を通すし、
揚げ物はしていないのは分かっていた

帰宅も21時まわるから子も既に寝ている

俺の中では話したいタイミングがあって
俺が飯を食べている間、嫁が話し相手になってくれるんだが
そのときに改めて話したかったんだ

だけど玄関先で花がバレ(いつもお出迎えしてくれるからこれは迂闊だった)、
どうしたの~?と大喜びで聞くものだから玄関で話すしかなくなったんだ


せっかく真剣にアドバイスくれたのに無駄にしてごめん
玄関先でする話じゃないよな、タイミングが悪すぎた
俺も分かってるんだ

94: 最低人類0号 2018/02/01(木) 12:21:44.61 ID:u2Vc3c+00.net
>>93

煽り抜きで発達障害の検査とっとと受けてこい
皆の言ってる言葉をそこまで辞書の上の意味だけ解釈してるのは何らかの療育受けた方がお前にも周囲にも不幸にならないだろうな

95: 最低人類0号 2018/02/01(木) 15:52:12.37 ID:6OTWPzHc0.net
>>93

好意的に言えば、ただの不器用
だけどやはりなんらかの障害を疑いたくなる
花の事は例えば 「花屋を通りかかって いいなって思ったから 君に」とかでいい
花を見て私の事を思ってくれたんだ そんな気持ちが嬉しいものだ
その場でかくかくしかじか 買って来た意図を説明するのは商談の手土産みたいで野暮よ

>俺の中では話したいタイミングがあって
大事な話をしたいときは、自分のタイミングじゃなくて相手のタイミングを計るんだよ
相手が落ち着いて聞ける時と場、状態を伺うんだ

嫁子を大事と言いたいのはすごく伝わるんだけど
全て俺基準が優先で、相手を見ていない「大事」は自分本位に見える

96: 2018/02/01(木) 18:41:45.75 ID:7NK+e2EN0.net
障害はないと思っている
仕事も営業で成績も悪くないし、
お客さんとのコミュニケーションも取れてるよ
なのになぜ嫁とは出来ないのかが分からない
気負いすぎてるのかな?
嫁から不満を言われるまでは順調だと思っていたんだ
俺から嫁に不満はまったくない

本当に嫁が大事なんだ
俺は嫁が喜ぶならなんでもしたいしどんな犠牲も払えると思っている
でもここでみんなが自分本意と感じるように、
嫁にもそう思われてるってことだよな

どうしたらいいんだ?
昨日のはもうやり直し不可?
またもう一度タイミングをみて謝ったらしつこいですか?

97: 最低人類0号 2018/02/01(木) 18:56:48.58 ID:BiPfBwEH0.net
もう何もしなくていいよ
普通にしてなよ
今すぐ自分の不安を無くしたいのはわかるけど、それも自分勝手なの気づいてる?
あんたの不安解消のための一々の行動に奥さん付き合わされて振り回されてるよ
今すぐ不安解消したいっていうあんたの問題に人を巻き込まないように
1回落ち着いて奥さんの様子とか観察してみて

98: 2018/02/01(木) 20:25:46.36 ID:7NK+e2EN0.net
わかりました
俺が嫁の不安を解消したいというのは嫁のためではなく、
俺のための行動ってことだよな
改善したい一心で、
これでまた嫁が傷付くかもしれないことは予想してなかった
また嫁に嫌な思いをさせるところだった
本当にありがとう
今すぐ解決するのではなく、嫁の様子をよくみて行動してみるよ

あと最後に聞きたいんだが
食費10万で余った分だけが小遣いは一般的に少ないですか?
嫁が決めたけど遠慮してるのかな

99: 最低人類0号 2018/02/01(木) 20:30:39.57 ID:17VnYjEt0.net
どのくらいかけてるかにもよるけど比較的多い方じゃないか

自分のことは置いておく、くらいの思考が必要そうだ

100: 最低人類0号 2018/02/01(木) 21:21:15.30 ID:OW1is79G0.net
歴代プリマの中では比較すればかなりまともな方だと思うけど、その比較基準がすでにおかしいのかな
◆AqE0j5nNCoにはうまくいってほしいと思うよ

102: 最低人類0号 2018/02/01(木) 22:23:18.30 ID:6OTWPzHc0.net
>>96

お客とのコミュニケーションは業務上の連絡とか駆け引きになるだろう
相手も企業の人間なら要求不明瞭なまま察してちゃんなことはない
親切な親身な対応を心がけもするけれど
根底に自社の為自分の為があるのを相手も承知している
そこでの情報のやりとりと、家族間の心情のやりとりは性質が違うものだ
>俺が嫁の不安を解消したいというのは嫁のためではなく、俺のための行動ってことだよな
不安な嫁を目の当たりにして不安になった俺
その「俺の不安」を解消したい になってるってこと




103: 2018/02/02(金) 00:28:03.46 ID:gATSVEFn0.net
今日帰ったら、
嫁が花のお礼にと俺の好物をたくさん作って待ってくれていた
そんな嫁に俺は何もできなくて、情けなくなって
いろんな自分の思いを正直に伝えたら
「自分(嫁)だけが頑張ってるとは思ってないよ。
無理もしていないし、わたしがやりたいことしかしてない」
「いつもありがとう」と言ってくれた
その瞬間に嫁と一緒になれてよかったと改めて実感できた
「ありがとう」という言葉がこんなに力強いものだと初めて知ったよ
嫁がこの言葉を大切にしていた意味もやっとわかった気がする

みっともないけど嫁の前で泣いてしまい、もう何て言ったか忘れたけど
とりあえず今度の旅行は俺の貯金から出すこと
(自分でも親孝行するべきだと)、
それから前回は嫁母が出したから、すぐにはスケジュール的に無理だけど
改めて嫁両親を旅行に招待することを約束したよ
普段仕事ばかりで子に構えてないのも気になっていたようで、
嫁と子にはまた別に某ランドに宿泊込みで連れて行くことを希望されたので
もちろんOKした
ホテルも部屋もモチーフがいろいろあって金額も様々だけど
娘が気に入ったとこに決めるから異論はなしだよと笑いながら脅された
正月から違うように見えた嫁は嫁のままだった

104: 2018/02/02(金) 00:29:01.40 ID:gATSVEFn0.net
あとあくまで今回は嘘をついた嫁が悪かった、
だけど今までも遠慮していたわけじゃないけど、
今後は俺がおかしいと思ったら
みんなのためにも言葉にして伝えてくれるそうで、そこは俺も安心した

長くなったが物分かりの悪い俺に、
懲りもせず丁寧にアドバイスやレスをくれたみんな、ありがとう
短い間でしたが、もう俺にはここは必要ないと思うので卒業させてもらいます

みんなへの恩返しとして、
未来のプリマにいつか俺もひとつでも有意義なアドバイスができるように自分を磨くよ
嫁や子、そして家族や周りを大切にすることを誓う

本当にありがとうございました

105: 最低人類0号 2018/02/02(金) 03:43:14.87 ID:KqSfUP120.net
良かったな
旅行楽しんで

106: 最低人類0号 2018/02/02(金) 18:31:29.91 ID:0Vl08i+b0.net
いい方向での卒業おめ
これからもお幸せに

109: 最低人類0号 2018/02/03(土) 22:32:47.16 ID:DUk6pYJX0.net
うまくいったようでよかった

107: 最低人類0号 2018/02/02(金) 23:24:16.03 ID:i3uj/FBK0.net
良かったね。
奥さん大事に、仲良くね。

引用元: ・プリマ既男が独りで踊るスレ56




このまとめが気に入ったら
「フォロー」または「イイネ!」
をよろしくお願いします!

1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2018年02月23日 12:14 ID:shurabamatome

おすすめ記事