gazou_0338
784: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 16:15:43 ID:ih4gt5MR
相談失礼いたします。家庭板の方がよかったかな…

先日ママ友Aの家へ遊びに行くと
他に顔なじみのママ友B、Cと初めて会うDがいました。
Aと私の子が同級生(2歳)でBCDの子が同級生(1歳)です。






年齢の話になり、C>AB>>私>>>Dで
Aと私とDが地元民。
Aが「私ちゃん妹いるよね?Dちゃんと同級生じゃない?」
ということで旧姓と妹の名前を告げました。
Dは少し驚いた顔で「あー…知ってます」と答えました。
そして彼女の旧姓と名前を聞き、その日は解散しました。

そして後日、実家に寄った際に母がいたので
「○○(Dの旧姓)さんってわかる?妹の同級生らしいんだ」と聞くと
「…小、中学校と妹をいじめていたこね」と言いました。

私は自分のこと(部活)でいっぱいいっぱいで
当時は全く気が付きませんでした。
妹が心療内科に通っていたのは覚えているのですが…。
いじめの内容は割愛しますが、陰湿で吐き気がするものです。
妹は下を向いて歩くようになり、成長期にその姿勢をとり続けたので
骨が完全に曲がってしまっています。猫背より更n

786: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 16:24:27 ID:ih4gt5MR

そして先ほどまでいつものメンバー(ABC私)+Dで公園遊びをしたのですが
Dへの態度がどうもおかしくなってしまってorz
もう妹も大学生で7年以上も前の話だし、
過去はどうしたって変えられないので
Dを許そうというか、気にしないでおこうと思っていたのですが無理っぽいです

なんか子ども同士でちょっと喧嘩したりする時にDが
「おしたら危ないでしょ?怪我したら痛い痛いよ?」
と言ってるのを聞いて
は?あんた妹を階段から突き飛ばしたりしてたんだよな?
などと思ったりもう行動の全てがイラッとしてorz
途中で帰ってきました。

察しのいいCから「Dとなにかあった?」とメールがあるもまだ返せず…

ママ友ABCに事情を話してDと関わりたくないというのはありなんでしょうか…
器が小さい自分で情けないのですがアドバイスいただけますか

790: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 16:35:29 ID:bpKTgMob
事情を話して、もうそのグループに関わらない
事情を話して、もう自分達のグループにDを誘わないように頼む
事情を話さずに、じぶんだけそっとFOする

選択肢はこれくらいかな。難しい問題だよね。
過去のことだし、Dもそれなりに成長して改心してるかもしれないけど
いじめは大人に置き換えれば立派な傷害=犯罪者みたいなもんだし
断罪もされてなくて、平気な顔で幸せに暮らしてたら
被害者の家族としては、すごく不愉快だよね。
さりとて「あの人昔いじめしてたんだよ」ってヒソヒソして仲間はずれじゃ
なんか同類みたいだし、大人がそれやると中傷になりそうだし。

792: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 16:36:50 ID:ItSPkDZa
>>784

大人として適切であろう行動は
何も言わずそのママ友グループからは身を引くか
うまくごまかしてDさんとのみ接点取らないようにしてもらうことだと思う


ただ私なら全てを全員に話すわ
言わなくていいことは承知の上だけど
話した上でDさんとは付き合えないごめんと言って去る
実際それぐらいされても文句言えないことをDさんはしてる
でも過去のDさんと同じことする訳だから
話してからグループからは去る

794: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 16:39:38 ID:pZLXcazM
>>784

これからずっとDも交えたグループで遊ぶことは無理だと思う。
そして、ママ友ABCに事情を話すにしろ話さないにしろ、
今まで通りママ友ABCと付き会い続けることは難しくなっていくかも。
まだ子供2歳なんだし、ママ友ABCDのグループのことは様子見にして、
習い事始めるとかイベント行ってみるとかして、
新しいママ友も探し始めてみた方がいいと思う。
このまま一緒に幼稚園行ってから感情的にもつれて泥沼、修復不能になるより、
比較的関係が良いうちに距離を置いて、他の友達増やしておいた方が楽だよ。

796: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 16:42:11 ID:fGpehz1O
>>784

まずは友達ABCにDを含めてのお付き合いは心情的に辛いと正直に話したら?
妹さんの事も含めて。
私ならメールという形には残さないでABCの3人と直接、話すかな。
メールの返信はD抜きで一度会いたいとだけすれば良いと思う。





読んでいてDに相当ムカついてしまったんだけれど、
私の身内がそんな目に遭ったとしたら、例え過去の事でもDを許せないだろうな。
過去は変えられなくても、妹が言いたかったであろう事を代弁してしまいそうだ。
というか、そうしないと後悔してしまいそうでね。少し頭冷やしてきます。

797: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 16:44:24 ID:gxkjHdBW
>>786

何も言わずに自分だけ離れるに一票。
でもばれてるなら、親しい友人には軽めに話すしかないかも。
どっちにしてもとにかく離れるわ
当人が改心してるかどうかわからないし、子どもがらみで関わるのも怖い

しかし、下を向きつづけて歩いてたら背骨ひどく曲がっちゃうのか・・
危なかったな、自分

798: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 16:45:32 ID:2tg/Re0e
叩かれるかもしれないけど私なら全員に事情を話す。
過去は過去だし、人間は変わるものだけど、
やった事が消えるわけじゃない。

その上で他の人がDと付き合うのは自由だし、
ハブろうとか、自分から攻撃するようなこと言わなければ
人が離れようが悪い噂が立とうがDの自業自得だと思う。

802: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 16:53:04 ID:pZLXcazM
Dは陰湿なイジメをやったような人間だから、
かなり狡猾に立ち回る危険性もあるよ。
下手すると786側が悪者にされる可能性だってあるからねえ。
慎重に、そして保険かけながら対応した方がいいよ。

803: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 16:57:53 ID:WeH6GHEX
大人な意見が多いなぁ…
私は自分自身がいじめられる側だったから、
加害者が幸せにのうのうと暮らしてるとか想像するだけで腹が立つ。

>>786

私だったら、察してくれたCには全部言う(相談の形で)。
骨に支障が出るくらいの酷いいじめ、時間程度で解決できると思ってるのは加害者だけだよ。

やっぱり、
>>786
がABCとの関係を今後どんな風にしていきたいかで
対処法は変わると思います。
なんだか独りよがりな文章ぽくてごめんなさい。

804: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 16:58:16 ID:fGpehz1O
みんなさすがに冷静だな。

なぜ何もしていない相談者がその付き合いから去らねばならないのか(何も悪いことしてないのに)、
その点はちょっと納得いかないんだけれど、Dが逆恨みする可能性は確かにあるね・・・。

806: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:06:17 ID:b3W+ZuyD
ABCの中で一番信頼できる人にまず相談しては?
何も言わないで去るとDに何言われるかわかんないし。

807: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:12:26 ID:tb0BlaXc
>>806

同意。
もしDが過去の事を話されて逆恨みして酷い仕返しを画策するような人ならば、
仮に何も言わずに去ったとしても「後々自分がまずい立場になる芽を潰すため」
という理由で、自分不在の所であれこれ根回しされたりというリスクは十分ありえるわけで。
何も言わずに去ればリスクが無いor低いかといえばそうも言いきれないと思う。

811: >>784>>786 2010/09/16(木) 17:18:21 ID:ih4gt5MR
みなさんありがとうございます。
私は正直、ABCとだけ仲良くしたくてorz

母と話し合い、妹にはDと会ったこと話していません。
一番信頼できるのはAなのですが、
AがmixiでDを連れてきたのでちょっとどうしようかと…
一番年上で妹とも何度か会っているCに
相談というかたちでぶちまけてみようと思います…

報告はその後スレに移動した方がよろしいでしょうか?

814: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:22:18 ID:TzjxJFNX
うぇっmixiかぁ
あんなもので友達探すって、それだけで不用心っていうか
ゆるいっていうか…

808: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:12:28 ID:pZLXcazM
ところでDって、わりと若ママだよね?
いや、若ママだからどうこうって話じゃなくて、
どんなタイプの若ママで、グループの他の面子が
どういうテイストの人々かというのが対応のヒントになるような気も。

815: >>784>>786 2010/09/16(木) 17:25:11 ID:ih4gt5MR
Cにメールを送ろうとしたらAからメールがきました
「Dが私の連絡先教えて欲しいって。教えていい?」
これもう、Dと話した方がいいですね…

A28 B28 C29 D21 私25です
Dの見た目はえっと上原美優ちゃんみたいな感じです

818: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:27:01 ID:gxkjHdBW
Dが先に動いたか・・

820: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:29:05 ID:mvEcsxvO
Dタイミングよすぎない?
ここ見てないか?

821: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:30:03 ID:W3Ep4MhZ
Dと直接会うなら、録音ぐらいした方がいいような。
ABC、その他の人にデマ巻かれる可能性が。
直接話し合うのはやめたほうがいいと思うけどな。

822: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:32:24 ID:mvEcsxvO
かぶった
スマソorz
とりあえずまだ直接話すのはなし。
連絡先教えて欲しいと言われてる事も含め、Cに相談した方がいいと思う。

823: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:33:27 ID:++2x6Nao
もし直接話をするとしても
録音より誰かに一緒にいてもらうほうがいいかもね。
AはDを連れてきちゃった人だからCかな?

824: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:33:56 ID:gxkjHdBW
怖いな・・ もう、頼りになる友人に全部話したほうがいいかも
そのうえで立ち会ってもらったほうが

それか、Dをここに呼ぶとか  無理か

825: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:34:18 ID:ItSPkDZa
mixiしてるなら2ちゃんもしてるだろうな
Dさんから話すことって何だろ?
何も言うなとか?
そんなイジメして人一人病院送りにした人間が言えることじゃないでしょ

829: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:39:28 ID:ItSPkDZa
イジメする人って1人じゃ何も出来ないイメージだけどそうでもないのか?
「みんながやれって言うから仕方なく…じゃなきゃ私がイジメられたから」とかそう言う系

834: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:44:02 ID:WeH6GHEX
>>829

そういう子は直接手を下さないと思うよ…
階段から突き飛ばすなんて、
付き合いでいじめしてる程度じゃ出来ないんじゃないかな

833: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:42:20 ID:Nc4muEOH
悪質な虐めっ子って自分の保身の為なら何でするYO
フットワーク軽い軽いwww

830: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:40:45 ID:WeH6GHEX
連絡先教えないほうが良いよ
Dと一対一で話しても後悔するだけな気がする…
先にCに相談して、その内容如何でDと話をする、じゃ駄目なの?

Dは多分反省してない。
あなたに弱みを握られたくないだけだと思う

837: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:53:52 ID:++2x6Nao
Dが本当に改心しているのなら
Aに「連絡先教えてほしい」とか何とかやらずに
そっとグループから離れて行くと思うんだよね。

それをしないで接触してこようとしてるって事は
「昔の事なんだから水に流して」
「皆には言わないで」
「あなたが離れなさいよ!」
とかそんなところなんじゃないかな。

841: >>784>>786 2010/09/16(木) 18:30:49 ID:ih4gt5MR
イライラしてきた。落ち着かなければ。

Dはパソコン持っていないと言っていたので
ここはたぶん見てないんじゃないだろうか

連絡先を教えない方がいいとアドバイス下さった方、申し訳ないです
Aに教えてもいいと送ってしまいました。
そしてさあこい!と夕食作りながら身構えていたのですが
なかなか電話がこない。

こちらからかけてしまおうかと考えていたところ、メールがきました。
デコメと小文字満載のorz

「今日はあまり喋れなくて残念でした〜
私さんともっと仲良くなりたくてAさんに連絡先聞いちゃいましたみゃは☆
〜中略〜
○○ちゃん(妹)って今なにしてるんですか??」
要約するとこんな感じです。

何?今の妹の状態、探ってんの?教えるわけないでしょ!
○○ちゃんとか軽々しく言うな!
ずっと酷いあだなで呼んでたんでしょ?!
授業中、男子生徒と一緒に妹を的にして消しゴムあててたんでしょ!
コンパスもなげたって聞いた!
何が仲良くなりたいだ!ふざけるな

怒りにまかせていってしまいそうです
子どもに夕飯食べさせつつクールダウンしてきます

842: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 18:35:35 ID:ItSPkDZa
妹をイジメてたのを姉が知ってるか探ってんじゃね?
とりあえずABCに話せばいいと思ってしまう
AとDはmixiつながりとかあっさい付き合いだし
4人で仲良くせんでもAとDが仲良くしてればいい話な気がする

843: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 18:40:18 ID:WeH6GHEX
>>841

思ったよりDは頭の中身が軽いみたいだ
保身最優先なのは間違いないみたいだけど。

その程度の人なら軽くあしらっておけば良いような気がしてきた。
でも友達の誰か一人は事情を判ってる人がいるほうが良いと思う。
誰にも話してない事実があるとDは付け上がるよ。
他の面々にも「仲良くしたい!」ていう態度で接してるだろうし、可愛い年下ポジションは厄介。


パソコン持ってないなら、2ちゃんはケータイで見てるかもね
見てるとすればだけど

844: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 18:42:29 ID:dPP06Zaj
>>841

もう完全に舐められてる
いじめた相手の姉にどの程度知られてるか探ってやり込めようとしてる

妹さんへのいじめがそれほどひどいものなら
その当時担任なり学校なり介入したの?
妹さんへのいじめはクラスメートとか知ってるの?
証人がいると言わないとDはいじめそのものがなかったと
しらばっくれるかもしれないよ

845: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 18:43:19 ID:9J7548JB
あなたと仲良くするのは無理です。
理由は分かるでしょ?

で切るわけにはいかない?
今後、子供同士が小学校などで付合いが
出てきたとしても同級生じゃないし。

848: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 19:27:14 ID:pZLXcazM
たぶんね、Dは同じ土俵に立ってはいけない相手だと思うよ。
一番信頼できるCと紹介者のAに事情を軽く話して、
(さらりと。感情的になりすぎる恐れがあるので細かい描写は避ける)
Dを仲間外れにしたいとは思っていないけど、
自分は仲良く付き合えないのでDが来る時には自分は呼ばないでほしい、
でも、みんなとはこれからもいい関係でいたいと伝えるといいと思う。
Dとは正面切って大げんかしちゃだめだし、我慢して付き合うのもよくない。

853: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 19:44:37 ID:Yjl11190
Dには社交辞令程度にメールを返し
「今度会ったらDさんの事話してみますね!」程度に
完全に妹との過去に気づいてない人を演じておく


AとCには「Dは妹の知合いで、よく聞いてみるとこういう関係で」と
自分はとても困惑している、できれば今後あまりDさんとは関わりたくない、と話す

“妹に話されたらバレる”と慌て、相談者やAに「昔、悪い事をして・・」と
自分からしおらしくメールを出すかもしれないので、相談者は「そうですか、残念です。
少し距離をおきましょうか」と、あとで子供関係でばったり出くわしても、
あまり気まずくならない程度に、丁寧にDを嫌う。


姉としては、この対応でいいんじゃなかろうか。

849: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 19:28:51 ID:IsPIyWss
自分だったら皆に話すかなあ。
過去にこういう事があって、今も許す事はできないしDと付き合う事はできないって事をあくまでも淡々と。
あとの判断はABCに任せる。
話した事によってDがどうなろうとこっちの知ったことじゃない。
事実を知ってなお、Dをかばったり肩を持つようなことがあれば、そんな人達との付き合いはこっちから願い下げだわ。
ママ友なんてこれからいくらでもできるしね。

856: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 19:56:31 ID:fKh/UDgT
こういう場合、Dがいくら悪くても過去の話だし(29歳にとってみれば
中学生の頃なんて昔の話って感じ。もうちょっと年いけばまた別だけど)
相談者は虐められてた本人でもないし、
あまり大事にすると、結局はどちらとも距離を置きたくなるよ。

ただ自分なら、割と酷い虐めだった、と説明されないと相談者の方を大人げないと思ってしまうと思う。
私は6年間壮絶な虐めを受けてたんだけど、
軽く虐めたり虐められたりって言うのは誰でも経験してることだから、
自分の中での判断基準があると思う。
事情を分かって欲しいのなら、ちゃんと説明はしておくべき。そこは大事なところ。

886: >>784>>786 2010/09/16(木) 21:53:03 ID:ih4gt5MR
子ども寝かしつけてからCと電話しました。
ぶちまけました。話してよかったです。
C「今日Dがきてから私の様子が明らかに変だった」
「Aと心配していた。Bは気付いていなかった」とのこと。

私「色んな意見があって、
どうしたらいいかわからなくなってきた。少し混乱している」
C「色んな意見とは?」
この掲示板のスレを教える。電話しつつ見てもらった。
C「見る人が見たらわかるから、
報告とお礼だけしてもうあまり書かない方がいい」
とりあえずCは
「Dにひいた。私も関わりたくないし正直、子ども同士も関わらせたくない」
「Bはいいとして、Aにはちゃんと話そう。一緒に行くよ」
と言ってくれました。Dにメール返していません。

心療内科に通っていたのは妹が中学受験すると言っていたので
そのストレスのせいだろうと思い込んでいました
まさかいじめられていたなんて気付けなかった自分が恥ずかしいです。

もしなにかあればその後スレにいきます、
長々と申し訳ないです、ありがとうございました。

887: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 22:00:22 ID:KKj14WkW
Cさんがいい人、しっかりさんで良かった。
いい方向で収まることをお祈りしています。

888: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 22:01:34 ID:WeH6GHEX
>>886

お疲れ様です。
理解者が出来て良かった、安心しました。
結果が良いほうへ向かうことを祈ってます。

890: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 22:40:45 ID:cUeBFFwM
>>886

Cさんが良い人で良かった。
何事もないようにお祈りします。

引用元: ・【じっくり】相談/質問させて下さい52【意見募集】






73: 名無しの心子知らず 2010/09/17(金) 15:21:16 ID:ZgBw298f
【じっくり】相談/質問させて下さい52【意見募集】の784、786です。

午前中にCと一緒にA宅へ行き、なぜか3人でたい焼きを作りました。

本題。
私「Dが私の妹を長期間いじめていた過去があり、
変な態度をとってしまい途中で帰ってしまって申し訳なかった」謝る。
A「いじめってどんな風な?」
通院歴、学校の水着(おしりの部分)に穴など、細かく説明した。
なぜか私泣きそうに。
Dだけがやったわけじゃないが、主犯格がDとその連れだったむねを話す。
Aドン引き。

A「マイミク(?)でいるのも嫌だ。
学年違ってよかった・・・あ。B、C一緒かごめん。
Bにいたっては同じ団地だしね。
私ちゃんは顔見るのも嫌だよね。うん、わかった」

相談の結果、COせずFOにもっていこうということに。
mixiも友達機能?のようなものは外さず、
なるべく絡まないようにするとのことです。

A「あ。昨日私ちゃんが帰った後Dが妹ちゃんの写メない?って言ってきたわ」

74: 名無しの心子知らず 2010/09/17(金) 15:25:33 ID:JPsk5SwE
鯛焼き支援

76: 名無しの心子知らず 2010/09/17(金) 15:32:55 ID:97hIeIgl
やっぱりDは妹と接触を持とうとしてんのか…

82: >>73 2010/09/17(金) 15:48:42 ID:ZgBw298f
そこから少しDの悪口みたいなのになってしまいました。

mixiにはしょっちゅう旦那と喧嘩した、殴った殴られた、氏ね、
など書いているそうです。
生後半年、マックシェイクデビュー。
居酒屋にD子を連れて行ったり、
タバコをD子の前で吸っている写メがあったり。
前にA宅にきたときも、D子にポテチを食べさせていて
(私の記憶では小枝も食べさせていた)
AもちょっとDと合わないかも・・・と感じていたそうで。

AはDが変な動きをしないかも見張っていてくれるそうです。
心強い味方が2人でき、またABCと私の4人で遊んだりできそうです。
Bに言うか言わないかは慎重に…でFA。Dへのメールは放置します。

報告以上です、ありがとうございました。

83: 名無しの心子知らず 2010/09/17(金) 15:50:15 ID:Gho5FTUp
お疲れ、良かったね。

84: 名無しの心子知らず 2010/09/17(金) 15:51:02 ID:DRfupW0y
>>82

自分が家庭でうまく行ってないストレスのはけ口にまた妹さん狙ってるんだろうか・・・<写メ要求
味方ができてよかったけどまだまだ気を抜けないね。がんばれ。

86: 名無しの心子知らず 2010/09/17(金) 15:59:26 ID:LME/d1qn
多分当時の仲間に送るために写メ要求してんだと思う。
気持ち悪いから、もうDには関わらない方がいいね。

85: 名無しの心子知らず 2010/09/17(金) 15:56:07 ID:38NuWSN4
元スレ見てきた
なんと言っていいか、ほんの一部の内容とはいえ、
いじめの内容見て吐き気した
それで今の写メ要求ってどんな神経してるんだ
それにしてもBの処遇に相当慎重にならないとまずそうだなぁ
安心できる日が早々にやってくるように祈ってるよ

90: 名無しの心子知らず 2010/09/17(金) 17:47:46 ID:yAQsI1r3
あー、やーーーっぱりね。
もう一度虐め始めるためだね、それ。
見返してやった(と向こうも認識するだけの)ことは無いまま
年齢による生活環境の違いで会わなくなったというだけでしょ。
だからDにとっても妹さんの認識も何も変わってない。
薄いながらも情報を得てしまったし、今後何度も機会狙ってくると思う。
気をつけて。

89: 名無しの心子知らず 2010/09/17(金) 17:22:04 ID:Pq9EGDhL
>>82

>mixiにはしょっちゅう旦那と喧嘩した、殴った殴られた、氏ね、
>など書いているそうです。
>AもちょっとDと合わないかも・・・と感じていたそうで。


何でそんな見るからにdqnと会おうと思ったのか
BCに会わせようと思ったのかAさん謎すぎる
Aさんにとって今回の件はネットでのつながりをリアルにする軽々しい行動は
慎めと言ういい経験になればいいね
正直mixiにはろくな人間が居ないという印象しかないわ

87: 名無しの心子知らず 2010/09/17(金) 17:02:00 ID:Llqi9UT0
小中学校と違ってママ友関係ではドキュンって物凄く嫌われるから、
何もしなくてもDはそのうち勝手に肩身の狭い思いしていくと思う。
それにこの話が加われば、普通は誰も関わりたくないと思うよ。


引用元: ・★その後いかがですか?in育児板★30




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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2017年10月26日 12:14 ID:shurabamatome

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