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【前編】妊娠してから嫁が家事をしなくなり、ずっと結婚生活もうまくいってなく、自分の中で疲労感いっぱいになりつい「もう疲れた…」と言ったら、嫁が実家に帰ってしまった。

※イライラ注意
605: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 17:05:26 ID:???0
皆様、先日は相談に乗っていただき、また優柔不断な自分に叱咤激励ありがとうございました。
とりあえず、あれから進展?がありましたが、報告をさせて頂いた方が良いのでしょうか?

606: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 17:10:40 ID:???0
>>605
OK






612: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 17:47:30 ID:???0
相談した次の日、自分は仕事だったんですが、仕事を終えて家に帰ると、嫁のあらかたの荷物が消えていました。留守中に実家へ持って行ったようです。とりあえず、嫁携帯へ電話し、「話しがあるんだが」と伝えたところ嫁実家へ来いとのことでした。

皆様に頂いたレス、自分のカキコをもう一度見直し
・嫁に直して欲しい所
(もう少し家事をしてほしい)
(実家での夕食を減らして欲しい)
・給料の管理は2人でする
・自分の家事育児に対して、どう思っているのか
・嫁の自分に対しての不満など
ざっとまとめて頭にたたきいれ、嫁実家へ向かいました。

616: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 17:58:36 ID:???0
本当は、嫁と2人で話したかったのですが、嫁自身なにかあるとすぐ実家へ帰りますし
どの道嫁親も出てくるので、まとめて1度で話しを済ます意気込みで向かいました。
嫁実家に行くと、仏頂面の嫁と、普段とあまり変わらない嫁父母、嫁妹がおりまして
普通に晩飯を出されました。しかし嫁は目もあわせようとしなく、嫁父母もそれには
気付いているようでしたので、昨日のいきさつは知っていると思いました。

自分も話し出すきっかけを失い、一応晩飯を頂きました。食べ終わり、ひと段落ついた
所で「・・・あの」と切り出しました。嫁は相変わらず無視&仏頂面、嫁親は話し出しを遮り「仲良くやりなさいよ。けんかばっかりしてちゃ駄目でしょ」みたいな事を話し出しました。

617: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 18:09:45 ID:???0
「はぁ・・」と嫁親(ほぼ全て嫁母)のマシンガントークを聞きながら、嫁をふと見ると侮蔑というか軽蔑というか睨んでいるような感じでした。嫁母は今まで何度も聞いたことのある、自分の話(結婚してからの苦労)をしながら涙を流し、嫁父を責め始めました。(いつものことです。嫁父母は結婚してから経済的に苦労したらしく、その話しをよく嫁母がし、その隣りでいつも嫁父がばつの悪そうな顔をしていました)
そして、夫婦というものは苦労し合い、不満があっても我慢し共に頑張っていくのよ、みたいなフィニッシュで話が終わるのですが、嫁母がマシンガントークをし、嫁父が下を向いている時に、嫁妹(高校生)が、その場を離れようとし嫁父の座ってる方へ歩き出しました(その後の扉の方へ)。

619: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 18:19:22 ID:???0
その時、嫁妹が嫁父へ向かって「あんた、じゃま!」と。自分の父親へ向かって「あんた」と。「じゃま!」と。その瞬間自分は「おい、父親に向かってそれはないだろ」と言いました。
そしたら、嫁、嫁母、嫁妹、全員に、あんた何言ってんの?みたいな顔をされました。
勝手に感じたことですが、嫁父の家庭内の立場はそうとう低いのを感じました。
自分としては当り前なことを言ったつもりでしたが、あの家庭では、自分がおかしなことを言ってるような雰囲気でした。
今までも、嫁父の立場の低さは感じる場面はありましたが(嫁母の苦労話リピートや別居などに至る時の嫁父の、まぁまぁ、みたな発言など)今回の嫁妹の言動は、自分にとって嫁父の立場を再認識したというか、嫁、嫁母などの立場の強さを感じたというか自分の将来を嫁父に見たというか。

622: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 18:33:31 ID:???0
そこから、また嫁母のリピート話が始まったのですが、自分はまったくそれが
耳に入らず、皆様に頂いたアドバイスを頭の中で繰り返してました。適当には相槌を打ちながら、嫁とやり直す為に考えてきたことを繰り返しました。

ただ、今目の前で起きたこと(嫁妹の言動)、嫁の眼差し、嫁父の態度(嫁妹に怒るわけでもなく、黙ってどいた)がどうしても頭から離れず、話し出した一言目が

「お義父さんお義母さんが知っての通り、自分は、離婚歴があります。今回○○さん(嫁)と結婚させていただきましたが、このように何度も上手くいかず、皆さんにいらぬ心配ばかりかけております。・・・・きっと自分には人間的に欠陥があるんだと思います。・・・・・・申し訳ありません。離婚させて下さい」

と言ってしまいました。皆様の貴重なアドバイス、叱咤激励があったにもかかわらず、このような発言をしてしまったわけですが、どうしても、これから先嫁や嫁親と上手く行く自信がなかった。なんとか自分でしようは考えていましが、先ほどの嫁妹の行動を見、嫁も同じ家庭環境で育ったことを考えると、自分が望む妥協点なんて、0だな、と。きっとなにも嫁(嫁母)は譲歩しないだろうな、と。これまでも。これからも。

624: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 18:38:03 ID:???0
>>622
それは正しい判断だという気がする。
その実家の価値観では、嫁にふつうを求めるのは無理だろうな。

625: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 18:39:23 ID:???0
>>622
白点にとっては、つい出ちゃったことなんだろうが
それが正しい判断だと思うね。
本当は結婚前に義父を自分に置き換えれるチャンスがあれば
結婚せずに済んだだろうね。

626: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 18:41:48 ID:???0
あいもかわらず嫁は同じような態度をとっていましたが、嫁父母は少し態度が代わり(でも、そんなには変わっていませんが)また「なんとか上手くやりなさい」みたいな事を言い出しました。
自分は「2度も別居をし、自分なりにやってきました。○○さん(嫁)と○○(娘)と一緒に家庭を築いて行こうと思って自分の我慢できること、頑張らなくてはいけないことはやってきたつもりです。
これ以上は現時点では変わることはできません。○○さん(嫁)は、今まで何か変わりましたか?相手に望むばかりで自分で変わりましたか?お義母さん別居時に、お義父さんの身の回りの世話をさせるといっていましたが、やらせたんですか?また、新たに生活をはじめていましたが、なにも○○さん(嫁)は変わっていません。」と言ったところ、黙ってしまいました。

630: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 18:49:21 ID:???0
そして、嫁に「○○、お前はどう思ってるんだ?自分達のこと」と尋ねたところ、
えらい横着い言動で「はぁ?何言ってるの?」みたいな事を言われました。
自分は、少しカチンときてしまい「お義父さんとお義母さんは、いつもお前の味方だ。今もな。両親というものはそういうものだ。お前も人の親になったんだから分るだろう。お前自身がお前の悪いところはわかっているだろう!何がいけなかったか自分自身が一番知ってるだろう!そこを直せ!俺とは駄目だったが、そこを直せばお前は幸せになれる!」と怒鳴り気味に言ってしまいました。

632: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 18:56:35 ID:???0
骨の髄まで旦那は奴隷でATMってなってるんだな・・・
離婚しかないわな

634: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:02:37 ID:???0
そして帰宅したんですが、ふとお金のこととか思い出して、家の中を探しましたが嫁が持って帰っていました。通帳、カード、定期預金証書(これは自分の独身時代のもの)まぁこれから離婚の話し合いとかしなきゃならないので、あとでいいか。と思い、とりあえずは今日も仕事を早めに終え嫁実家に向かいました。(今日昼に電話しておきました)
すると、嫁親が、また普通に晩飯を、というので断り、玄関先での話しとなりました(上がる気になれませんでした)。離婚でOK、あんたは死んだと言って娘を育てるから、一生会わせない、慰謝料いらない、と言われました。
自分は、今の状況だと、娘の親権はそちらに行くでしょうが、とりあえず、親権は放棄する気はありません。育てるつてもありますので、裁判を起こしてください、と言いました。

全ての言動の相手はは嫁母です。

その後、後だしじゃんけんの様に、通帳、定期預金を出し「これ、どうするの?」と。
「とりあえず、娘の為に使っておいてください」と言って置いてきました。

635: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:03:21 ID:???0
おいてきたらだめだぁ・・・

636: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:07:55 ID:???0
見事なまでのATMだな

もはや伝説級

637: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:08:55 ID:???0
定期だけでも取り返せ

638: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:10:47 ID:???0
娘のため、とか言って、嫁実家を立て替える頭金にされるかもなwww

639: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:12:03 ID:???0
預金は全部あっちにくれてやろうと思います。慰謝料はいらないと言っても娘を現時点で自分が連れてくることは出来ませんし、娘にだけ使うわけはないと思いますが、無いよりは少しはましでしょう。
自分もこういう結果になってしまった原因がありますし、心のどこかで妥協や打算があったと思います。

これから、親権争うことになりますが、嫁に嫁親がついている以上は取れない可能性のほうが大きいです(いろいろ調べました)。嫁単独が相手なら、経済的な部分で、結果はわからなくなりますが。

今回相談させてもらって、いろいろ学べました。自分が家庭に拘り、娘に執着していること。
離婚歴があることで、いろんな部分で判断ミスがあること。
そもそも、こういう恋愛、結婚がDQNなこと。そういう自分自身の馬鹿さ。
まだまだいろいろありますが、上手く書けませんが、結果的に皆様へ背中を押して頂いたと思っております。

641: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:15:24 ID:???0
>>639
くれてやるにしても、きちんと手続き踏まんと、下手すりゃなかったことにされるぞ。
こうなったら、ちゃんと事務的法的理性的に処理せんと。

642: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:16:28 ID:???0
アドバイス通りに話し合いをへてという訳には行きませんでしたが、遅かれ早かれこうなっていたと思います。誰かが言っていた様に、両親不仲でいても子供にとっては不幸です。
自分はこれで×2、子供それぞれ1人になります。人間として最低であり、どうしようもない重い事を背負って行かなければなりません。
これから生きていくにあたり、どうすればいいのかもわかりません。
のうのうと生きていっていいものかと思います。

643: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:18:41 ID:???0
>>642
いや、きちんと生きていけ。
親権取るのは難しいにしても、お前が有責ってわけじゃないんだから、面会くらいは
何とかなるんだし。
生きてりゃ何か状況が変わることもある。

646: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:23:38 ID:???0
貯金をくれてやるのは自分への罰です。前嫁にも実は電話しました。
今回自分は無一文から人生を始める。息子に対して、しばらくは何もしてやれない。と伝えました。もともと、前嫁は、自分をあまりあてにはしていないようで、何も言われませんでした。
これから、親権を取れれば(ほぼ絶望ですが)自分の実家で娘の面倒のフォローをもらい、自分も一緒に実家の傍へ引っ越します。
仕事については、一応あてはあります。確約はもらってませんが、大丈夫だと思います。給料についても、少しは下がりますが、貯蓄できない金額ではありませんし、仕事内容結果次第ではすぐ回復しますし、させる自信はあります。

649: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:25:26 ID:???0
>>646
貯金くれてやった上で「そんなもんもらってませーん」と
しらばっくれられて、養育費や慰謝料請求されたらどうなるよ?

655: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:30:33 ID:???0
親権がとれない様なら、とりあえず今の仕事を続けます。息子への養育費については、継続していきます(仕事を変えようが続けようが)。
これからは一緒にはいられない息子と一緒にいられないだろう娘に対して、恥じない人生を歩んでいきたい。こんな自分の子供として生まれてきてしまった我が子達の為にもみっともないことはしたくないです。実際は自分自身生きてていいのか、とも思います。
最低な人間として、なにが罪滅ぼしになるんだろうか、と。ただ、仕事に没頭している間は、何も考えないですみますし、自分を頼りにしてくれる部下もいます。

651: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:28:33 ID:???0
>>646
いや、そう言う意味じゃなく
べつに全財産くれてやることに異論はない。
みんなそれは解ってるって
問題はそれを証書にしないと意味がないってことだよ。

658: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:33:45 ID:???0
>>651
すみません。証書については早急に対処します。何しろ全財産もって行かれた
みたいですから。

645: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:22:15 ID:???0
口座、変更しろよ?
その上で養育費と思うなら、一定額を振り込めばいい。

そして、2人の子供の分を、自分名義でいいからそれぞれ別に積み立てしろ。
どうしようもなくて頼られた時になにも出来ない父親にならないように。

660: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:35:29 ID:???0
>>645
通帳は新しく作るつもりです。印鑑やらなんやら全てあっちですから。
給料振込み先についてもそこにするつもりです。

663: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:40:10 ID:???0
>>655
みんなも言ってるように、金についてはそういう感情的な処理をせずに、きちんと弁護士
入れて処理しろ。
嫁が今要らないとか思ってても、嫁親が何を吹き込むか分からんし。
とにかく、渡したという証拠がある方がいい。
明日にでもお前が事故で氏んだりしたら、その金なかったことにして、お前親にたかる
かもしれんのだぞ。

664: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:40:43 ID:???0
今回の自分の行動は、皆様のせっかくのアドバイスをすっとばした形になってしまいましたが、すごく頼もしく背中を押してもらったと思っています。娘と一緒にいられない可能性は高いですが、あのまま、生活を続けていてもいつか破滅したと思います。今回の相談でいろいろな事が順序だてて考えられました。

648: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:25:12 ID:???0
自分に酔ってるだけじゃん、このナルシストが

652: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:29:05 ID:???0
とことん人の話を聞かないやつだなw

654: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:29:49 ID:???0
>今回自分は無一文から人生を始める。

完全に酔ってるな
'`,、'`,、('∀`) '`,、 '` ,、

667: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:44:31 ID:???0
>>648>>652>>654
すみません。どのレスに答えればいいんでしょうか?
自分に酔ってる、という意見は前からよく出るのですが、自分の欠点なんでしょうか。
皆様がそういうのなら、そうかも知れません。どうすれば直りますか?

665: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:42:20 ID:???0
白点って、ケジメを付けることができない人なんだろうね。
全財産をくれてやるつもりとか言いながら、ちゃんと後腐れないように
手続き取らずになあなあで感情的な勢いで渡しちゃうんだもんね。
そう言うだらしがない部分が2度の結婚失敗の原因なんじゃないの?
ケジメを付けられない人は同じ過ちを何度でも繰り返すよ。

668: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:44:47 ID:???0
>>665
ああ、それは感じるなぁ。
役所に届出をしたり書類上の手続きしたりってのは、自分と世間に対するケジメだし、
何より、それをしておくことで、当事者と周囲が守られる、というのがある。
逆に言えば、きちんとしておかないと、関係者全員が迷惑を被る可能性があるということだ。

672: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:47:26 ID:???0
>>665
そうですね。その通りかもしれません。結局皆様のアドバイスをすっとばしましたから。
返す言葉がないです。ケジメをしっかり付けるように
・全財産渡した証書(結果慰謝料になるんでしょうか)を貰おうと思います。

669: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:45:07 ID:???0
とりあえず、白点は弁護士探せ。
相当有能な人じゃないと無理っぽいが…

676: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:49:36 ID:???0
>>669
金銭的に厳しいですが、弁護士を頼むなら今回は親にも相談し助けてもらおうと思います。

670: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:46:49 ID:???0
>>664
何言ってるの?バカだよね?アンタ。
戦いようによっては親権も取れて、逆に養育費だって取れたかもしれない。
一人で悲劇のヒロインに成り下がって、自分の情けなさに酔っぱらって、
娘のためにとか、ほんとバカ。

要するにここで嘆くことが目的なんだよね?
人の話を聞かないって事は、
問題解決する気も無いんだよね?
屑!さっさと出てけ。

671: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:47:22 ID:???0
>>667
>どうすれば直りますか?

人 の 話 を ち ゃ ん と 聞 け

681: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:51:57 ID:???0
>>671
わかりました。レスできなかったりしますが、ここの一連の書き込みはしっかり
見ます。自己陶酔とか酔ってるとかの意見が多いですが、実際これだけこの意見
が多いということはそうなんだと思います。客観的にここを読めるよう、後でも読んでみます。

673: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:48:27 ID:???0
>>667
自分の受けた感じだけど。
自分の感情が行動原理の基本なのは、それは仕方がない。
というか当たり前だからいいんだわ。今回みたいに、現場で離婚と言い出すとかね。
その場だけの感情任せの行為でもないんだし。
ただ、お金に関しては、自分の気が済むとかどうとか、そんな単純なものじゃない。
実際、弁護士頼むのに金が要るわけだし。

685: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:59:17 ID:???0
>>673
そうですね。お金って大事ですよね。弁護士頼むでもお金いるわけだし・・。
一応今はまとまったお金でいうと、手持ちが30万円くらい(貯金箱)と会社での任意貯金(これは、会社に証書持ってます)が500万円ほど。
これは基本的におろせませんが。でも全財産渡したことにはなりませんね・・。

すみません。皆様に勘違いさせてしまいました・・。

674: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:49:00 ID:???0
>>672
証書 って何なのかわかってる?
嫁実家の人間に一筆書いてもらえばいい、ってもんじゃないぞ。

685: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:59:17 ID:???0
>>674
弁護士を通して書いてもらえばいいわけですね。

675: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:49:31 ID:???0
>>667
酔ってるって言うのはね、自分の感情が何よりも優先なんだよ。
ケジメや娘の将来にたいしてちゃんと対応せず、感情論だけで処理してるからだよ。

685: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:59:17 ID:???0
>>675
その通りの行動をしてしまったと思います・・・。

680: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:51:22 ID:???0
酔っ払ってはずみで、ならまだしも
白点の場合はシラフでだろ?

682: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:52:40 ID:???0
>>680
自分の感情に酔ってるんだよ。

686: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 20:05:05 ID:???0
>>680>>682
自分の感情に酔ってますか、ね。なんだか何度も何度も言われているので
その通りだという気になっています。自分の馬鹿さからこうやって同じこと
を繰り返しているんですね。自分って・・・・。

677: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:49:44 ID:???O
…もし白点が急死したら、今嫁一族はウマ。
息子は相続する物も養育費無しか…。
立派な父親だな。

683: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:52:49 ID:???0
>>677
そういうこと。
だからむしろ、あっちが慰謝料とか要らないっつーなら、白点が貯めとく方がいい。
必要になったら、また協議し直せばいいんだし。
白点名義なら、二人の子供が相続するから、子供が成人してからそういうことになったら
その方がいいかもしれんし。

686: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 20:05:05 ID:???0
>>677>>683
なんか、慰謝料いらないって言った後に「そういえば・・・持ってきた荷物
の中にこれあったけど、どうする?」みたいに言われました。どうするもこ
うするも、自分のものなんですが、聞かれて「自分のですからくれ」とは
言い難い雰囲気でした。

689: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 20:08:36 ID:???0
会社の任意貯金のことを思い出して、ちょっと元気が出てきました。
これで実家には金銭的には迷惑をかけなくて済みそうですし(他のことでは迷惑かけっぱなしですが・・・)弁護士を早速探してみようと思います。
今の時点で渡しているお金は、本当にくれてやってもいいんですが、後々のことを考えると絶対やっておいたほうが良さそうですね。

687: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:07:13 ID:???O
自分のだって言いにくいからあげたって…ポカーン

694: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 20:12:42 ID:???0
>>687
普通人のものだったら「これ、あなたのものを間違えて持ってきたから、はい」
と渡しませんか?それを「どうする?」と聞いてきました。自分(白点)のものでは
なく娘なり、自分(嫁、嫁親)のものだと思っているんだと思いましたし、んじゃ
くれてやる、となってしまいました。

688: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:08:18 ID:???0
>自分って・・・・。

こういうのを自分に酔ってるって言うんだよwwwwww

694: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 20:12:42 ID:???0
>>688
ここに書き込みするにあたり、俺とか、白点とか、僕とか考えましたが、自分、と
するようにし、ずっとこれで通してます。

690: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:09:00 ID:???0
自己憐憫の海で溺れてる人

704: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 20:19:27 ID:???0
>>690
後で読み返し、今後それを自覚するようにします。申し訳ありません。

696: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:14:49 ID:???0
>>688はそういうつもりでそこに突っ込んだんじゃないぞ。
こんな風に「自分ってダメな奴なんだなー」とか言ってることが

酔ってる

って言うんだよ。
自己批判と自己陶酔を一緒にすんなボケ

707: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 20:28:10 ID:???0
>>696
すみません。そのまま文章どおりに受け取ってしまいました。

691: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:09:10 ID:???0
>「そういえば・・・持ってきた荷物の中にこれあったけど、どうする?」
自分で持ってきておいてこういうこと言うなんてろくでもねえな。
せっかくどうする?って聞いてきたんだから返してもらえば良かったんだよ。
今頃名義変更とかそそくさと準備してんじゃね?
そんでもって白点からは何ももらってない。慰謝料と養育費寄越せって言い出すぞ。

704: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 20:19:27 ID:???0
>>691
もう言ってしまったので、後戻りはできませんし、正直くれてやってもいいと
思っているので、もういいです。でも、今後のことを考えて証書は貰います。
あと、自分自身の性格も今後のことを考えて直していかなければ、と思います。

692: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:09:24 ID:???0
ほんとに馬鹿だorz

子供の親権が欲しいんだろ?
当然、法の世話になることはわかっているはず

そのために下調べはしたんか?
自分に有利になるような方法もあったろうに

子供のためっつってるだけで自分の感情のみで突っ走る
雰囲気に流される、すべてお前の自己満足だ、アホ

704: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 20:19:27 ID:???0
>>692
現時点で離婚を口にしている段階では、親権をとるのは本当に困難だと思います
前にアドバイス頂いた様に、結婚を継続し、その中で嫁の駄目なところを証拠集めし、離婚へ向かえば少しは違ったかもしれません。いろいろと調べたのですが、今の時点では、嫁に経済力が無い→育てられない、なら取れる可能性はあります。
ただ、嫁実家が経済的に援助(家も含め)する場合、乳飲み子の親権はほぼ母親らしいです。

695: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:12:50 ID:???O
えーとつまり任意の貯金で弁護士頼んで、
他の財産全部渡した証明するんだな?



白点が急死したら息子に渡るのいくら?

707: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 20:28:10 ID:???0
>>695
生命保険の受取人が、嫁40%息子30%娘30%になってます。これは嫁は何も言ってません。
ていうか知らないかもしれません。嫁40%は明日にでも手続きして息子と娘にしようと思います。

698: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:16:22 ID:???0
>>689
そうだな。
できれば子供の親権。そのための戦い方。
だめだとして、慰謝料、養育費、面会等。
で、何よりも、二人の子供に対してしてやれることについて、将来も含めて
どう法的に処理しておくのが一番いいか。特に金。
そのあたりをちゃんと相談しろ。

707: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 20:28:10 ID:???0
>>698
わかりました。とりあえずは、弁護士に頼みます。これから親権を争いますが
多分嫁に行くと覚悟はしています。でも面会などを勝ち取れるよう頑張ります。
弁護士さん次第では、親権をとれる可能性もありますしね。厳しいとは思いますが。

700: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:17:16 ID:???0
質問なんだけど、
皆、白点の書き込みを信じてるのか?

707: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 20:28:10 ID:???0
>>700
書き足りないことや、自分の主観もはいっていると思いますが本当のことです。
夢なら覚めてほしい気持ちもありますが。

705: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:26:16 ID:???0
白点は自分の思うようにやればいいよ。
ただ不器用なヤツみたいだから、早急に弁護士立てて
冷静な意見を仰ぐといいよ。
弁護士いても一人で暴走しないようにな。

708: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 20:31:43 ID:???0
>>705
はい。アドバイスありがとうございます。この前ははレスが早くて自分の気持ち
ばかり書き込んでしまい、お礼などを言う自覚がありませんでした。自分の変な
性格もなんとなく自覚できましたので、気をつけます。

709: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:31:57 ID:???0
>>704
親権は父親
養育権は母親

と言う方法もあるよ。

710: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 20:36:10 ID:???0
>>709
その方法も含めて弁護士さんにお願いしようと思います。娘をあの環境で育てる
のは正直怖い気がしていますから。

711: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:40:34 ID:???0
今頃嫁実家大金貰って
イィィヤッッッッホオォォォー
下手すりゃ娘に使うという名目で
離婚後もATMされるんじゃないか
お人良しつーか、不器用っつーか
まず、信頼出来る弁護士が見つかるといいな
後は弁護士に任せて何もするな

716: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 21:03:26 ID:???0
>>711
ありがとうございます。しっかり弁護士探そうと思います。見つかったら
自分がでしゃばらず、任せるように心掛けます。

719: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 21:10:58 ID:???0
>>716
いい弁護士見つかるといいな。
そのへんの作戦も、弁護士と練ればいい。
ここに書いたことが全部じゃなかろうし、そのあたりも併せて、いろいろ考えて
くれるだろうから。
実際、別々に子供が二人いるとなると、これから先も何かとお世話になる可能性が高いし、
面倒がらずによく探せよ。

715: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:59:51 ID:???0
白点にできると思う?

717: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 21:06:05 ID:???0
>>715
できるできないの問題以前に
白点の場合「ひとりで」じゃ、そもそも親権取れないだろ。絶望的に。
理想を求めるあまりに非現実的なことを他人に押し付けるなよ。

718: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 21:10:32 ID:???0
今の時点では

・とりあえず、離婚協議に対して弁護士を立てること。
・財産の所在をはっきりさせておくこと。あげたものも証書化。
・親権取れたら仕事を変わり実家傍で暮らす。
・親とは同居なし。自立するため頼るのは最低限。
・親権とれずとも、娘との面会などを主張する。
・親権自分。養育権嫁。の選択肢もあり。

こんなところでしょうか。
皆様、本当にくだらない話を聞いて頂いてありがとうございました。
叱咤激励身にしみました。自分のこれまでの人生を少し客観的に見れた
気がします。これからも大変だとは思いますが、頑張っていこうという
気がしてきました。心から感謝いたします。

722: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 21:15:52 ID:???0
>>718
しっかり親権とれよー
同居男が女の連れ子を殺す事件が多い
娘が年頃になったら、母親の男に襲われることもある
女房の新しい男が娘をめちゃくちゃにする可能性はゼロではないからな

712: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:40:37 ID:???0
あの環境つっても白点は父子家庭で頑張る気は全然無いくせに・・・・
母子家庭は、子供を保育園に預けて女手一本で頑張る人が多いけど
父子家庭って大抵は実家の親を頼るんだよね。
男って親としての覚悟とか気合いが全然無いんだよね。

714: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:55:15 ID:???0
女だって実家に頼ってる人はたくさんいるし
男手ひとつで育ててる父親だってちゃんといる

716: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 21:03:26 ID:???0
>>712>>714
なんとか一人で育てて行きたいのはやまやまなんですが、ひとつは親権を取る為には、自分が一人で育てるというのは絶望的に駄目だということ。ふたつめは、現実問題自分自身に育てる自信がないこと。親に助けてもらいながら、自立して行きたい。自立する為に、一時的に親に頼る(親権を主張する為にも)ということもあります。

721: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 21:15:44 ID:???0
>>712
覚悟や気合だけじゃ、裁判では勝てないよ。

723: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 21:16:14 ID:???0
>>712
0歳児保育も探したんですが、自分の勤務時間とは会わないために預けれません。
会社に勤務時間を変えてもらうことも出来ません(そういう仕事です)。
そうなれば仕事を変えなければならないのですが、転職する、もしくは転職したばかり、というのは親権争に不利なんです(調べました)。だったら、実家にフォローして貰う形で、少しでも親権争いに有利にしようと思いました。

725: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 21:18:06 ID:???0
>>723
なんか勘違いしてるけど
親権で不利とかってのは離婚裁判の時で、協議離婚では対等だよ。
双方が同意すればいくらでも父親が親権を握ることは可能だよ。
とにかく有能な弁護士を見つけることだね。

726: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 21:19:00 ID:???0
白点はそろそろ落ちたほうがいいと思うよ。
心は決まったんだろ?
これ以上はループするだけだし、
無駄に叩きが湧いてるし。

732: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 21:23:29 ID:???0
皆様へお礼の返事を全て書きたいのですが>>726様が仰られるように、これからは
先のことになりますので、進展がありません。ここで勇気付けられたこと、思い知
らされたこと、これからの自分の人生に役立てて行きたいと思います。

これにて失礼いたします。

本当にありがとうございました。これからの皆様のご多幸をお祈りいたします。
相談に乗って頂いた方々、心から感謝いたします。

引用元: ・プリマ既男が独りで踊るスレ80


136: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 12:39:58
トリップこれであってるでしょうか。

137: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 12:40:44
少し前に書き込んだ者ですが覚えてらっしゃるでしょうか。

あの時は色々とご相談に乗って頂いて誠にありがとうございました。

結果からいうと離婚成立となりました。親権は嫁側に行きました。
なすすべも無く決定事項のように。やはり乳飲み子の親権を取るのは無理でした。
子供の事を考えるとやりきれないですが、あのまま生活を続けて行く事は無理でした。

138: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 12:41:48
皆様のアドバイス通り、向こうへ渡した預金などの証書を弁護士に依頼する為に動きました。
また、親権は取られても面会の権利を取れるように相談しました。
結果全てがその通りに行きました。

離婚に際し、嫁、嫁母などの行動などについてはまったく不問となりました。
自分もそこまで酷い事は言えなかったし証拠があるわけではありません。
自分も悪い所が多々あったと思いますし×2になるわけですから弁護士の心証も悪いです。
ぐだぐだと長引いてしまいそうな感じもありましたし、さっさと終わらせてしまいたかったです。

139: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 12:42:27
弁護士に間に入ってもらった内容は
・慰謝料なし
(これは嫁側が最初言っていたので、自分から、嫁側が言っていると言いました。相手がいらないと言っているので払いません。と)
・親権はほぼ100%難しいと言われたので裁判はあきらめました。
(自分を納得させるだけの理由で、この件を長期化するのは嫌でした。また、面会権を取る為にも相手の要求もある程度認めないと泥沼化すると言われました。)
・上とは矛盾するのですが、持って行かれた預金を渡した証書
(結局はこれが慰謝料だと思うんですが・・・。だから上記はこれ以上の慰謝料は請求しない。という解釈の方が正しいかもしれません。)

結局弁護士頼んだのに裁判しないで終了となりました。

142: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 12:47:16
以上です。

結果自分は×2になりました。我が子を2度も捨てるという過ちを犯しました。
これからは、このことを背負って生きていきます。正直開放されたような清清しい気持ちと、後悔の念とぐるぐるしていますが、仕事が自分を支えてくれています。
今までは、部下と仕事終わってからの飲み会などにも一切出ていませんでしたが、これからは少し付き合ってやろうかと思っています。

145: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 12:51:40
自分は2ch歴は短いのですが、もっと早くここを知っていればなぁと思います。
離婚するにしろ、もっと違った状況でできたでしょうし離婚自体も回避できたか
かもしれません(今は実際離婚しちゃいましたから嫁への愛情は感じませんが)。

叱咤激励して頂いた方々、重ねて本当にありがとうございました。
また、しっかり個々にレスできなくて申し訳ありませんでした。

148: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 12:58:40
悪口かもしれませんが、離婚してから(役所に届けをだしてから)嫁両親が
自分の職場(店)に来ました。自分の仕事は管理職なんですが、普通に客として。
文句を言いに来るとか、様子を見に来るとかじゃなく、普通に客として。
自分が管理責任者としている店と知っていて。びっくりしました。

なんだかそれを見て、縁を切れてよかった。と思ってしまいました。子供を通じて縁は続きますが、あの家族に渡して本当によかったのかと後悔もあります。
その辺は上記の通りぐるぐるしてしまっていますが。

143: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 12:49:19
>>142
捨てたとかいうなって。
まあこればっかりは仕方ない。
仕事で気が紛れるなら、それでいいじゃないか。
とにかく乙

151: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 13:03:09
>>143
ありがとうございます。正しいことだったのかどうかわかりませんが、そのお言葉嬉しいです。

144: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 12:51:34
>>142
乙。まあしばらく気楽に独身生活を楽しめよ。

151: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 13:03:09
>>144
もう結婚はないかな。したいとも思わないですし、したらまた誰か不幸になるような。

146: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 12:52:54
個人的にオレは嫁がひどいと思ってるけどな。
子供と会えるのは良かったよ。ガンガレな。

147: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 12:54:54
>>145
俺も嫁が酷かったと思ってる。
だからお前がそこまで責任感じる事は無い。
もし次の出会いがあったら、相手をよく見定めてからにしろなwww

155: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 13:10:37
>>146
>>147
色々と言い足りなかったこともありますが、結果離婚というとこになったのだから自分が悪い。と考えています。もちろんそのお言葉は嬉しく思います。自我が崩壊しそうに感じる時もありました。その時に自分を救ってくれたのも、そういうお言葉達です。今は落ち着いているので、自分が悪いんだ。と思えます。

149: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 13:01:23
>>148
気持ちは複雑だよな。

155: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 13:10:37
>>149
はい。考えると気が狂いそうになる時も正直ありますが、逃げては駄目かなぁと思っています。ぐるぐるするのは当り前なんだ。と最近は少し割り切れるようになってきました。

150: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 13:01:33
子供と会う時、子供の様子を良く観察しておいた方がいいな。

155: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 13:10:37
>>150
はい。そうします。自分も酷いですが、我が子にとってどちらの環境がいいのか常に見ておこうと思っています。将来的にこちらに来てもいいように心がまえておこうと思っています。
152: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 13:03:09
もう、結婚前に中に出すなよ?

157: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 13:15:01
>>152
そうですね。自分がDQNだと自覚しました。これからは避妊します。というか今は彼女を作ろうとも思えませんがw

154: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 13:10:36
いままとめ読んできたよ
白点の性格は正直気に食わないが
元嫁、元嫁家族、本当にひどいな。同情するよ。

おつかれさん

157: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 13:15:01
>>154
ありがとうございます。まとめを後でゆっくり読んでみます。
自分の駄目な性格把握する為に利用したいと思います。

156: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 13:14:02
>>155
わが子にとってどちらの環境がいいのか見るんじゃなくて
わが子を見てろよ。張り合ってどうするんだ。

158: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 13:20:13
>>156
それはもちろんです。とりあえずは親権は向こうに決まったわけですから
たまにしか会えない自分が、まっとうな父親面するのはおこがましいですから。
距離感は出てしまいますが、その立場でしっかり父親するつもりです。
ただ、元嫁や元嫁親をないがしろにしたり、蔑んだことを言ったりはしないよう向こうを一応立てて接しようと思います。(今は乳飲み子ですので言ってもわかりませんが、将来的に)

159: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 13:26:59
ちなみに奴らにいくらめぐんでやったの?

162: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 13:44:05
>>159
・満期定期×3(350万くらい)
・給与振込みの普通預金(70万)
・子供の定期(50万)
正直普通預金の70万にはびっくりしました。もうちょっとあると思ってました。
満期の定期は自分の独身時代のものが×2(200万)で、まとまった決算手当が
出たので会社の付き合いのある銀行の営業さんとの付き合いで150万を一括で。

160: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 13:28:17
>>158
まとめ読んできた。
幸せになってくれ。元嫁破滅して娘の親権がとれることを祈る

162: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 13:44:05
>>160
父親の愛より母親の愛かな、と心のどこかで思ってるので(だから乳飲み子の親権はとれないのかな、と。)あと自分の実母は亡くなっているのでうまく育てて欲しいですが、将来的にはあらゆる状況に対処できるように頑張ります。

161: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 13:31:06
無我夢中に働け
仕事に生きて出世しろ
息子娘に尊敬されるような親父になってやれ!!!

162: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 13:44:05
>>161
今は仕事が自分の支えになっています。というより上手くいってない時からそうでした。
離れてしまいますが、我が子に恥じぬよう生きていきます。

171: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 14:09:06
>>162
おいおい、独身時代の定期ってお前慰謝料取られてるようなもんじゃん。
財産分与は独身時代の財産含まないぞ。

これでさらに養育費を取られるんだろう。
結婚詐欺まがいに見えるんだが気のせいなんだろうか。
周りの友達、親が全て離婚しろと言った理由がよくわかるよ。

173: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 14:14:09
てか白点は子供を人質に養育費以外からも元嫁から金をせびられそう。
残酷なようだが子供とも極力会わない方がいいと思う。

174: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 14:16:00
白点はなんのために弁護士を
雇ったんだよ・・・('A`)

176: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 14:22:34
申し訳ないが弁護士が無能だったとしか思えない。

177: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 14:23:02
白点はお前裁判した方がよかったんじゃないか?
たぶん裁判して全面的に負け認めても慰謝料100万以下だぞ。
弁護士費用、他全て入れて100万プラスとして200万以下で決着できたと思う。

あとさ、前妻との子供についても前妻は再婚してないの?
再婚してて子供が養子縁組されてるのに養育費払い続けてるってことはないのか。
その辺も確認した方がいいんじゃないか。

163: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 13:47:29
娘が物心ついたとき
こんな母親じゃ嫌だ!!!とか言い出したら
なんとかなるんじゃない

180: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 14:35:07
ちょっとまとめを読んでました。我ながら優柔不断というか、ただ愚痴ってる
だけというか。皆様のレスが正しいなぁと改めて感じました。

>>163
物心ついた時に、自分の事を許してくれたら、と思います。多感な時期は無理
でしょうが将来的にはお互いの意思で会えればいいな、と。あくまで願望ですが。

164: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 13:48:35
お疲れさま。

白点は女性のわがままを甘んじて受け入れ、奔放な部分に惹かれる性癖に見えるよ。
悪いことではないけど、変なのに好かれやすそうだから気をつけて。
日ごろから譲れないことはNOと言える男になれ。

180: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 14:35:07
>>164
正直今回の事で色々考えます。×2はさすがに酷い人間だな、と思いますし
実際欠陥人間なんだろうと思います。女性を見る目がないんでしょうね。というか
自分がそういう人間にさせてしまったのかな、とも思います。

あまり自信はないですが、もっとこれからは冷静に考えられるよう頑張ります。

165: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 13:52:42
白点が親権を取り
嫁には監護権だけ与えるべきだと思うのだが
何故そうしなかった?
白点だけなら、どう見ても嫁に親権を渡すのは
子供にとって良い事ではないように思うのだが?

180: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 14:35:07
>>165
弁護士に難しい、と言われました。自分なりにも色々調べましたが難しいと思いました。
親権自分で養育権を嫁という話しも出ましたが、向こうが親権と養育権を望んでいると言われ、自分の過去(親権養育権最初の嫁へ)も引き合いに出されました。譲歩が面会権でした。(もっとやりようがあったかもしれませんが、長期化しそうでしたし、可能性も低く感じられました。)

167: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 13:58:53
>>162
そんなに恵んでやったのか。馬鹿か?
白点元嫁も元嫁親も、その金が手に入らなければ
子どもの親権など手放したかもしれないな。
金を引っ張るための手段だろ。子どもは。
薄汚い乞食連中の元で、子どもがまともに育つことを祈るよ。

184: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 14:41:37
>>167
自分でも馬鹿だと思いますが、とっとと終わらせてしまいたい思いも強く、結果
慰謝料を支払ったことになったのですが、渡したものを返せと蒸し返すとぐだぐだになりそうだったのと、なんだかあの家族だと変なことまで言い出しそうだった(やってもないDVされたとか)ので。

我が子の環境については不安もあります。自分で育てるでも不安はありますが・・。

168: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 13:59:33
白点ってどんな女性に惚れんの?
元々嫁、元嫁のどこに惹かれたの?

187: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 14:46:16
>>168
人に言われたのは「きつい子が好きだね」でした。気の強い子が好みだと。

169: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 14:07:26
甘やかされて育った娘が元嫁になり、
そんな元嫁と、元嫁親が娘を育てる
まともに育つとは思えんな。
かと言って白点自体出世諦めて育てても
まともに育つとも思えない。

187: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 14:46:16
>>169
どちらが育てるでもまともな子に育たないかもしれませんが、現状の中で自分のやれることはやっていきたいです。一緒に生活はできませんが、この距離感の中でも影響は与えられると思っていますし、それをしなければと思います。
最初の嫁との息子の件で、ここで教えてもらいました。

192: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 15:07:00
わざわざカキコくださった皆様に個別にレスをつけたいのですが、ぐだぐだと板汚しになってしまいそうなので、ざっと答えと気持ちを書きます。

養育費は月3万円ということになりました。預金を独身時代のも含め渡してしまったことは後悔していません。自分に酔っているんでしょうが(よく言われますので)自分への罰です。
あと、普通預金が70万円しかなかったことにも前にも書きましたがびっくりしました。
かなり金遣いが荒かったように思います。あまり、お金のことを言うと、一家総出で何かとんでもないことを言い出しそうにも思いましたのですぱっと渡すことに決めました。

これから先、養育費以外でのお金の請求があるかもしれませんが基本的には応じないつもりです。娘をだしに自分からお金を引き出そうとはしてないと思いたいです。
これから先の状況にもよりますが、あまりにそういうことが多い場合、弁護士さんに又相談しようと思いますし、ここで教わったように要求(があれば)の電話の録音などもしようかな、と思いました。理不尽な要求とかあれば今度は裁判するかもしれません。
先のことを考えても仕方がないかもしれませんが、心構えはしておきます。

自分の性格は中々変えられませんが、今まで見えていなかった部分をここで教えて頂きました。自分の性格を若干なりとも把握できたのでは、と感じております。
新たに人生をやり直す気持ちで頑張りたいと思います。

193: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 15:11:11
>>192
色々言われたけどそれなりに聞き流せよ。
全部聞き流すのは問題あるが、頭に残す程度にしとけ。
結局お前がそれで良いって決めたんなら
それがお前の最善なんだよ

196: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 15:15:21
>>192
養育費3万と独身時代の貯金で面会権と元嫁との縁が切れたなら安いもんだと思う。
1つだけ言っておくと子供にかかる学費は養育費と別に請求されても認められるから気をつけてな。
それ以外で金せびってきたら無視しろ。

197: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/03/13(木) 15:20:12
元嫁も元嫁親も悪い部分があったと思っていますが、離婚した以上悪いのは自分だと肝に銘じて生きていきます。離れてしまった以上相手のせいにしても何も変わりませんから。
そもそも結婚したのは自分の意思です。
娘を通じ多少のかかわりはこの先も続いていきますが、この点は自分自身の考えで相手への引け目ではありませんので(娘にはそうですが)対等に接したいと思います。

皆様本当にありがとうございました。賛同のお言葉、本当に自分を支えてくれました。
叱咤激励身にしみました。姿も見えない自分を救ってくれた方々に感謝します。

これで一旦名無しに戻ります。今後また何かあったらまた相談させてください。

こんな自分に関わってくださった方々のご多幸をお祈りいたします。

ありがとうございました。

198: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 15:29:08
心から腐ってるような男とは違うんだから、またいい出会いがあるかもしれん。
ぼちぼちがんばれ。

194: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/13(木) 15:13:01

当分その気は無いだろうが一言言っておく
気が強い女より、芯の強い女を選べ。
その選択眼を養え。
そうすれば失敗はないはずだ。
白点の未来に幸あれ!

引用元: ・【みんな】報告寺3【どうしてる?】

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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2017年06月15日 22:14 ID:shurabamatome

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